Plan Nacional de Manejo del Fuego

El tema es muy sencillo: mientras no haya muertos -demasiados-, la gente se olvida... Mientras impere este pensamiento estos hechos se van a repetir como se vienen repitiendo desde que tengo memoria.
 
B

bullrock

pensando a futuro, no se puede prevenir con medidas mas drasticas? es decir, hacer cortafuegos cada 10 hectareas, de una extension importante, digamos 500 metros..
talar buena parte del bosque antes de los incendios...pero cuando hay un incendio, no se te desborda asi.

eso, o hacer taludes de arena en la zona... o montañas de roca ... lo que sea que sirva de cortafuegos permanente
 
pensando a futuro, no se puede prevenir con medidas mas drasticas? es decir, hacer cortafuegos cada 10 hectareas, de una extension importante, digamos 500 metros..
talar buena parte del bosque antes de los incendios...pero cuando hay un incendio, no se te desborda asi.

eso, o hacer taludes de arena en la zona... o montañas de roca ... lo que sea que sirva de cortafuegos permanente
Eso lo "tenes que hacer" por Ley pero por ej: en las plantaciones de pinos...En un Parque Nacional...pues...¡olvidate!...
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Estimados, no es parque la nacional la zona de Cholila que se quemo, es o todo privado y algo fiscal, hasta ahora por suerte no se ha quemado ni un arbolito del parque nacional. Eso si todo eso es bosque nativo asi que no se si cuenta la obligacion de hacer los cortafuegos.
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
pensando a futuro, no se puede prevenir con medidas mas drasticas? es decir, hacer cortafuegos cada 10 hectareas, de una extension importante, digamos 500 metros..
talar buena parte del bosque antes de los incendios...pero cuando hay un incendio, no se te desborda asi.

eso, o hacer taludes de arena en la zona... o montañas de roca ... lo que sea que sirva de cortafuegos permanente
A mi pensando a Futuro me preocupan los Parque Nacionales donde no se pueden hacer los Cortafuegos y al menos Chubut dejo evidenciado que no estaba preparado para responder a un Incendio de estas magnitudes, se sabia de hace rato que este año por clima y por la gran cantidad de material combustible dado que luego de la Floracion de la caña está muere y se seca(paso el 2012 y 2013 la floracion) y no se realizo ningun preparativo especial en la provincia.
 
El tema es que "ningún" Gobierno anterior tampoco hizo algo por los Incendios forestales...salvo entes gubernamentales (no Politicos), como ser Parques Nacionales, Bomberos Voluntarios, servicios de incendios Provinciales y el PNMF...nunca hubo nada mas


Lo que esta pasando es una tragedia, no hace falta que tengamos muertos para que sea.Esto ahora tienen que ser un plan de estado, y pensar al mejor estilo USA o Australia.
Somos un País muy extenso, y con Bosques propensos a Incendios, por lo tanto, no deberíamos estar pensando que llueva siempre, es de 4to mundo ese pensamiento.
 

FerTrucco

Colaborador
Perdón que vuelvo unos metros para atrás:

EL PAIS › ANIBAL FERNANDEZ ECHO AL JEFE DEL PLAN DEL MANEJO DEL FUEGO

Inoperante de escritorio
Con durísimos calificativos, el funcionario despidió a Jorge Barrionuevo “a bolsazos” por pensar que el enorme incendio en Chubut era “un chiste”. Dijo que es hora de decir “basta a los inoperantes”.

http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-267133-2015-03-01.html

Habrá que ver cómo fue la gestión de Bam Bam como responsable del Plan, pero creo que cierto funcionario no tiene idea de quién estaba hablando cuando puso en movimiento su lengua.
Por otra parte, ayer en el Congreso se podía ver al gobernador de Chubut muy sonriente mientras hablaba la jefa de Estado. Parece que del incendio en su provincia no se tenía que hacer cargo.
Y qué bueno que la OPDS se ponga a trabajar en... Chubut. ¿Cuándo le toca empezar a trabajar en Buenos Aires?
 

cosmiccomet74

Colaborador
Colaborador
De todas formas no entiendo como un Comodoro VGM RE que tiene sueldo de retiro mas el adicional de Malvinas se somete a "volar" escritorios para el Poder Ejecutivo de este país.
Lo que menos ha hecho este gobierno en 12 años es aportar al mantenimiento de los medios aéreos de la FAA y ni que hablar de modernización ya sea en medios específicos como armamento.
Usan a la FAA como taxi aéreo que no pagan (Tango 01, Tango 10, S-70, S-76, T-04, T-05, Fokker F-28 Mk-3000 COAN, etc).
Yo preferiría como hicieron varios venir a volar aunque sea de Copiloto y disfrutar el café cortado que tener cargo y volar un escritorio.
 

FerTrucco

Colaborador
Quienes están en contacto con Barrionuevo comentan que si hay algún apelativo que no le cabe es el de "piloto de escritorio". ¿Por qué se somete una persona como él a un trabajo como ese? En general, son ganas de trabajar (y la necesidad de hacerlo), vocación, creer que se puede hacer algo bueno, etc. Algunos lo harán también porque verán en esas oportunidades la posibilidad de llevarse algo que no les corresponde.
 
S

SnAkE_OnE

De todas formas no entiendo como un Comodoro VGM RE que tiene sueldo de retiro mas el adicional de Malvinas se somete a "volar" escritorios para el Poder Ejecutivo de este país.
Lo que menos ha hecho este gobierno en 12 años es aportar al mantenimiento de los medios aéreos de la FAA y ni que hablar de modernización ya sea en medios específicos como armamento.
Usan a la FAA como taxi aéreo que no pagan (Tango 01, Tango 10, S-70, S-76, T-04, T-05, Fokker F-28 Mk-3000 COAN, etc).
Yo preferiría como hicieron varios venir a volar aunque sea de Copiloto y disfrutar el café cortado que tener cargo y volar un escritorio.

Se somete? y si el pensaba que era un buen lugar en donde podia hacer una diferencia? si tiene deudas y le ofrecieron un puesto que le ayuda a saldarlas? La esclavitud se abolio a partir de la asamblea del año 13.
 

Herr Professor

forista tempera-mental
Colaborador
Se somete? y si el pensaba que era un buen lugar en donde podia hacer una diferencia? si tiene deudas y le ofrecieron un puesto que le ayuda a saldarlas? La esclavitud se abolio a partir de la asamblea del año 13.

años atras era el encargado del aeropuerto de RES
 

Herr Professor

forista tempera-mental
Colaborador
Perdón que vuelvo unos metros para atrás:

EL PAIS › ANIBAL FERNANDEZ ECHO AL JEFE DEL PLAN DEL MANEJO DEL FUEGO

Inoperante de escritorio
Con durísimos calificativos, el funcionario despidió a Jorge Barrionuevo “a bolsazos” por pensar que el enorme incendio en Chubut era “un chiste”. Dijo que es hora de decir “basta a los inoperantes”.

http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-267133-2015-03-01.html

Habrá que ver cómo fue la gestión de Bam Bam como responsable del Plan, pero creo que cierto funcionario no tiene idea de quién estaba hablando cuando puso en movimiento su lengua.

le dijo inoperante por su gestion , no por su desempeño como VG , sepamos separar los tantos
 

FerTrucco

Colaborador
No digo que se haya referido a Barrionuevo en esos términos en referencia a su desempeño como piloto en la guerra. Pero tanta bravuconada para despedir a un funcionario es llamativa. No se escucharon palabras similares cuando, por ejemplo, lo rajaron a Schiavi.
No quiero entrar en una polémica sobre si los VG son intocables o inmaculados. Son seres humanos, con sus virtudes y vicios. Si el Plan estuvo mal manejado por Barrionuevo, será correcto su desplazamiento. Si no, dudo que el Jefe de Gabinete se retracte de sus dichos.

P.D.: Mientras escribía esto, pude leer un mensaje de Barrionuevo sobre el tema. Agradece las muestras de apoyo que muchos les hicieron llegar, y como dato específico sobre el tema del incendio aclara: "El incendio nunca fue entregado a la Nación, lo manejó la provincia y los medios que solicitaron -y los que no también- fueron entregados en tiempo y forma. Que se pregunte por qué la provincia tardó 48 hs. en llamar al avión que tenía asignado por el servicio a mi cargo. Cuando llegó el avión era imposible actuar. Ya ardían 500 hectáreas".
 
B

bullrock

Eso lo "tenes que hacer" por Ley pero por ej: en las plantaciones de pinos...En un Parque Nacional...pues...¡olvidate!...
sisi,. yo me referia al estado nacional metiendo las manos a fondo para solucionar esto y dejarnos de joder.

porque no se puede tocar un parque nacional? parcelar con rocas.

prefiero un parque nacional parcelado y no 100 natural que uno 40 % natual y 60% quemado
 
B

bullrock

otra que pensé es un sistema de irrigación, con cañerías de alta presión y bajo caudal que vayan a 1 metro o menos bajo la tierra, haciendo todo una red por todo el parque... y bombear agua en épocas de sequia.
 
otra que pensé es un sistema de irrigación, con cañerías de alta presión y bajo caudal que vayan a 1 metro o menos bajo la tierra, haciendo todo una red por todo el parque... y bombear agua en épocas de sequia.

Pero eso sale una fortuna!!!!!
Ni USA puede pagar eso!!

Tampoco los cortafuegos son logicos. Vas a ir a un parque nacional, y vas a ver un cuadriculado en las montañas?
Ni hablar tambine, de lo que te va a costar hacerlos, y mantenerlos (en menos de 5 años, ya no tenes mas cortafuegos).


Esto fue una movida, yo ya no se si politica, inmobiliaria o un grupo de HDPs que se divirtieron durante un par de semanas.
Eso es lo que hay que atacar, ir a buscar a cada uno de los responsables, y hacerlos MIER-DA... pero BIEN MIER-DA, para que el año que viene, los que quieran hacer algo parecido, sepan lo que les puede pasar.


Las autoridades chubutenses calculan que la recuperación de los bosques nativos dañados por el fuego se demorará unos 100 años.

Si no fuera que es para llorar.. seria para reirse.
Esos bosques nativos, no se recuperan nunca mas. Parte se va a vender y lotear, partes van a pasar a ser cultivos y pastoreos, y lo demas, va a ser comido por bosques mucho mas "rapidos", como pino Oregon, etc.
Todo lo que eran cipres, radal, Ñires, etc, olvidense... va a haber algunos perdidos por aqui y por alla... pero nativo? olvidense.
 
Lo que esta pasando es una tragedia, no hace falta que tengamos muertos para que sea.
Coincido
Esto ahora tienen que ser un plan de estado, y pensar al mejor estilo USA o Australia.
ES un plan de Estado...Plan Nacional del Manejo del Fuego (PNMDF)...¿te suena?...hace casi veinte años que existe y ¡¡funciona!! e incluso mejor que USA y Australia, desde el momento que allí mueren personas y acá no
Somos un País muy extenso, y con Bosques propensos a Incendios, por lo tanto, no deberíamos estar pensando que llueva siempre, es de 4to mundo ese pensamiento.
Eeeemmm...en USA piensan igual...de hecho se que TODOS lo peores incendios de USA se apagaron con...Luvia y Nieve...¡¡Carambaaa!!
sisi,. yo me referia al estado nacional metiendo las manos a fondo para solucionar esto y dejarnos de joder.
El Estado es el que laburo de sol a sol durante mas de una semana...¿como que no estuvo?
porque no se puede tocar un parque nacional? parcelar con rocas.
Por queeee...es un ¡¡Parque Nacional!!...ademas en general los incendios en los Parques se manejan de forma diferente a los incendios "de pinares" o propiedades Privadas...y es muy lógico que así sea.-
prefiero un parque nacional parcelado y no 100 natural que uno 40 % natual y 60% quemado
No gracias...dejalo así, que esta mas que bien...

Tenemos que "entender" que hay sistemas que "funcionan" incluso a pesar del "circo" armado por estas fechas...seamos sabios, miremos bien...¿que se quemo en Cholila? y verán que no es lo mismo que se quemo en el Lago Puelo, ni igual al incendio de ayer en Bariloche...

Como dato, Ya esta lloviendo en Esquel, Lago Puelo, y zona

Creo que no se trata de patear todo lo que funciona, mas bien se trata de prevenir antes que curar y no siempre esto se logra...miremos lo que ocurre en USA, ellos son el claro ejemplo de que nada alcanza...les guste o no, es asi.
 
Última edición:
B

bullrock

Coincido

ES un plan de Estado...Plan Nacional del Manejo del Fuego (PNMDF)...¿te suena?...hace casi veinte años que existe y ¡¡funciona!! e incluso mejor que USA y Australia, desde el momento que allí mueren personas y acá no

Eeeemmm...en USA piensan igual...de hecho se que TODOS lo peores incendios de USA se apagaron con...Luvia y Nieve...¡¡Carambaaa!!

El Estado es el que laburo de sol a sol durante mas de una semana...¿como que no estuvo?

Por queeee...es un ¡¡Parque Nacional!!...ademas en general los incendios en los Parques se manejan de forma diferente a los incendios "de pinares" o propiedades Privadas...y es muy lógico que así sea.-

No gracias...dejalo así, que esta mas que bien...

Tenemos que "entender" que hay sistemas que "funcionan" incluso a pesar del "circo" armado por estas fechas...seamos sabios, miremos bien...¿que se quemo en Cholila? y verán que no es lo mismo que se quemo en el Lago Puelo, ni igual al incendio de ayer en Bariloche...

Como dato, Ya esta lloviendo en Esquel, Lago Puelo, y zona

Creo que no se trata de patear todo lo que funciona, mas bien se trata de prevenir antes que curar y no siempre esto se logra...miremos lo que ocurre en USA, ellos son el claro ejemplo de que nada alcanza...les guste o no, es asi.


yo no digo que el estado no estuvo. sino que hay un sistema que evidentemente no es un exito. cada 3 años tenemos enormes incendios. entonces algo hay que cambiar.
de hecho, hay un post mismo tuyo cuando decis que si no lo agarras a tiempo, anda a rezar por lluvias.
bueno, mi forma de ver es no depender del destino. algo se tiene que poder hacer.. con mas razon, al ser un parqur nacional mas atencion hay que ponerle.
de ultima son solo opciones
 
B

bullrock

yo no digo que el estado no estuvo. sino que hay un sistema que evidentemente no es un exito. cada 3 años tenemos enormes incendios. entonces algo hay que cambiar.
de hecho, hay un post mismo tuyo cuando decis que si no lo agarras a tiempo, anda a rezar por lluvias.
bueno, mi forma de ver es no depender del destino. algo se tiene que poder hacer.. con mas razon, al ser un parqur nacional mas atencion hay que ponerle.
de ultima son solo opciones
sumale a esto sistemas de alerta temprana , camaras infrarrojas fijas
 
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