Los comentarios de los capitanes anteriores de los TR1700 los entendí como mencionando el problema del aceite con rolidos (hacia los lados), no los cabeceos.
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Yo no soy de escribir mucho pero si leerlos y el tema barcos/sub no es mi fuerte. Recien leyendo el post me entero del problema de los motores. Desconozco como son los motores de los sub, pero no se hubiera solucionado con algun tipo de rompe olas en el carter o adaptarles algun tipo de carter seco como los autos deportivos y asi evitar que la bomba que manda el aceite se quede sin chupar el mismo....por ahi estoy diciendo una burrada
Hay casi 60 (o sea 59) en operación en todo el mundo. Debe ser algo más del 11% de los submarinos operativos en el mundo.
No encontré referencia a ese problema, lo que NO quiere decir que no exista.
Sobre los 209....
https://www.nti.org/analysis/articles/greece-submarine-capabilities/
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In 1998, Greece ordered a batch of four new Type 214 Papanikolis-class submarines; the first of class was built in Kiel, and the rest at Hellenic Shipyards, which was acquired by HDW in 2002. These vessels feature AIP systems. [5] However, a legal battle ensued after the Hellenic Navy refused to accept the first submarine due to technical problems, such as excessive rolling when it surfaced on the high seas. [6] Ultimately, in 2010 Greece agreed to accept the Papanikolis, and to order two additional Type 214 submarines as part of the Neptune II program instead of refurbishing existing Type 209/1200 submarines. [7]
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En 1998, Grecia se ordenó a lote de cuatro nuevos tipos 214 Papanikolis-class submarinos; el primero de la clase fue construido en Kiel, y el resto en los asaltantes de asalto, que fue adquirido por HDW en 2002. Estos buques de protección de buques AIP. [5] Sin embargo, la legal batalla comenzó después de que la Marina Griega se niega a aceptar el primer submarino debido a problemas técnicos, tales como el balanceo excesivo cuando está en las mar picado . [6] Ultimately, en el 2010 Grecia acordado para aceptar el Papanikolis, y para ordenar dos tipos adicionales Type 214 submarinos las partes del programa de la Neptune II en lugar de refurbished existente Type 209/1200 submarinos. [7]
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Es medio inentendible como un submarino alemán, con la experiencia germana en esos ingenios, presenta ese problema. Recordemos que los primeros y UNICOS TR1700 fueron los nuestros.
Continué un poco con la desgrabación de la entrevista al CF Horacio Tobias:
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-"Ud, como ex jefe de inmersion de este submarino ¿ha vivido alguna vez una situacion similar a esta?" (haciendo referencia a un incendio de baterias)
-Si, si, cortocircuito de baterias una vez hubo, amarrado a puerto, por una entrada de agua a traves de esta valvula (la E19), la valvula estaba abierta porque el buque esta en puerto, y cuando el buque esta en puerto esa valvula va abierta para que los gases de baterias salgan a traves del snorkel como si fuera una chimenea, se usa el snorkel como chimenea, entonces de hace una maniobra de valvulas y se dirige el flujo, en puerto se utiliza el snorkel para ventilar las baterias.
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¿NADIE repregunta sobre COMO es posible que haya entrado entra agua EN PUERTO, con el sub amarrado, a traves de esa esa válvula?? No hay olas ¿Llovía desde abajo?
¿Y entró tanta agua como para producir un incendio?
Entiendo que estamos hablando del año 1995.
Si alguien es capaz de explicarlo le estaré muy agradecido.
Derruido
Colaborador
Igual, hay formas que evitan que el motor se quede sin chupar aceite en todo momento. Y son sencillas. Por eso reitero, como hace un buque con motores diesel en medio de un pesto. Se le para la sala de máquina y el buque queda a la deriva.
Besos
Derruido
Colaborador
Probablemente, en puerto el agua que tenía esa cañeria no se purgó y al abrir esa válvula toda el agua contenida en la tuberia cayó al banco de baterias.
Con lo cual, supongo que hubo un error en el procedimiento. Y otra vez, no existe un medio para que el agua, ni siquiera accidentalmente caiga en el balcón de baterias?
Besos
Derruido
Colaborador
Digamos que los Alemanes, han sido superados y se han quedado. Tal vez la limitación que les impusieron post Guerra. Sea la causa.
Besos
Y... que se yo, podria ser...
Los Type 209 son anteriores a los TR1700, y andan y andan y andan, como el conejito de Duracell
Derruido
Colaborador
Sí, pero el TR es digamos algo más heavy que el U209. Vos podés ser bueno haciendo conejitos pero cuando buscas hacer algo más...... Tengamos en cuenta que el TR es un diseño de hace 40 años más o menos. Y Alemania hacia tan solo 25 años que había salido de la Segunda Guerra, muchos de sus ingenieros fueron absorvidos por otros paises, sus industrias estaban recien saliendo de las penurias. Habría que ver hoy 40 años después. Pero con el U2014 de Grecia, si tuvieron problemas.
Besos
PD: No vamos a venir a decir ahora que los TR son una porqueria. Pero se vé que han tenido algunos errores de diseños, o falencias. Y ahora están saltando al público en general. Cuantos sabían que era factible el ingreso de agua de mar a los bancos de baterias. Cuantos sabían que para desconectar las baterias, los bancos, hay que ir una por una......... Ahora todos sabemos de la famosa válvula ECO19, pero nadie sabe si lo mismo pasa en un U209, porque no pasó una desgracia. Entonces esas cosas se desconocen, hasta ahora para todo el mundo no submarinista. Dicen que los U209 son un fierro, ahora quisiera saber la opinión de aquellos que navegaron en uno y en otro sub.
Por lubricación forzada es muy común su empleo te diría que hoy casi todo motor lo trae.. Antaño te diría que hasta los primeros años de la década del 40 del sigo pasado existi una lubricacion "por cucharita" donde una especie de cucharitas como de postre solidarias a las bielas, levantaban el aceite y lo salpicaban todo logrando la lubricacion del motor, siempre de muy baja prestaciones
Última edición:
El-comechingón
Fanático del Asado
Yo tuve una saveiro 2000, 1.9 diesel echa percha. Tenía problemas de temperatura y le puse un vigía. Cuando frenaba fuerte, el aceite se movía y la bomba no chupaba... el vigía detectaba falta de presión y me la paraba.
Dejen de joder con que un motor naval y de esa categoría tenga los mismos problemas que la saveiro ****** que tenía.
Dejen de joder con que un motor naval y de esa categoría tenga los mismos problemas que la saveiro ****** que tenía.
Los relatos de los capitanes del submarino cuentan esa.situacion de parada de motores frente al rolido extremadamente marcado.
Derruido
Colaborador
Y en una Meko 140?, o en las A-69? que son diesel. Que un buque en pleno pesto se le paren los motores, es un buque sin comando. Que solución tienen esos motores?
Besos
Una idea de BMW para sus deportivos es poner tomas de aceite y bombas en donde se "junta" cuando le metes Gs en las curvas y asi seguir bombeando y lubricando todo el motor. No se si ayudaria en un motor naval.
Creo que el chupador de la bomba puede pivotar. De esa forma siempre apunta a la parte donde se acumula el aceite.
me262
Colaborador
Básicamente hay dos grandes tipos de lubricación en motores de combustión interna.
Por carter húmedo y por cárter seco.
Por cárter húmedo, la bomba mecánica movida por el árbol de levas chupa aceite y lubrica el mismo tomando el aceite del recipiente que está abajo como en cualquier auto de serie.
Por cárter seco, el aceite se aloja en un recipiente externo al motor y es movido por bombas para su recirculación.
Saludos.
Por carter húmedo y por cárter seco.
Por cárter húmedo, la bomba mecánica movida por el árbol de levas chupa aceite y lubrica el mismo tomando el aceite del recipiente que está abajo como en cualquier auto de serie.
Por cárter seco, el aceite se aloja en un recipiente externo al motor y es movido por bombas para su recirculación.
Saludos.
Luis Tagliapietra: "Le dije a mi hijo que descanse en paz, que había cumplido con mi promesa".
https://www.infobae.com/gente/lo-ul...nse-en-paz-que-habia-cumplido-con-mi-promesa/
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