Conflicto Armenia - Azerbaiyán en Nagorno Karabaj

Jorge II

Serpiente Negra.
Ojalá que Rusia termine de una buena vez el conflicto para el bien de Armenia y de Azerbaiyán porque a la larga el perjudicado va a ser Rusia.
Erdogan desde mi punto de vista está llevando a Turquía a un punto sin retorno. Pero como dijeron ahí arriba, la Unión Europea es muy debil.
Con respecto a los supuestos asesinatos de parte de los musulmanes contra los prisioneros armenios realmente es lamentable pero bueno que se puede esperar de ellos, como digo siempre; te tiran con un misil le respondes con un misil.
 
Pará, pará, pará diria Fantino, tan seguro estas que no los llaman? Esa es una zona del mundo muy peligrosa y llena de locos. Algunos paises se hacen los soberanos e independientes y despues terminan salvandose de ISIS como hizo Irak gracias a la ayuda yanki.
Vos decis que la bolsa de gatos que es Afganistas y Pakistan se van a arreglar solos?
Contra Sadam Husseim te doy la derecha que intervinieron demas. Pero como dijeron antes x ahi USA se comió la voladura de las torres.
Al vacio que deja USA hay que agregar la desidia y la cobardia de la UE (que mas adelante puede pagar muy caro esto), que hace aparezca el personaje nefasto de Erdogan, entrando en Libia, Siria, Armenia, a traves de otro pais, y amenazando a Grecia y Egipto.
Ademas de estar en juego la seguridad de otros paises "internacionalmente tranquilos". Y si sumamos a lo Iran en Yemen y amenanzando a Arabia Saudita. En cualquier momento vuelven a llamar a USA.

No entiendo que tiene que ver Saddam Hussein con las torres gemelas.
En Afganistán no los llamaron: entraron con la excusa de que los saudíes que volaron las torres eran soldados de Al Qaeda (Osama Bin Laden), los talibanes, etc, etc. Tipos que habían sido armados por los yankees y aliados (en los 80tas), y que ahora vuelven a armar y financiar gracias a la OTAN (en Siria).
En Irak entraron por las armas de destrucción masiva que ya aceptaron que no existían.
En Libia ni entraron, solo destruyeron el país más próspero de Africa, rico en petroleo y se fueron. Lo hicieron tan mal que ni el petroleo se pueden llevar por el desastre que dejaron. Bravo!!
En Siria.. bueno, estuvieron a ésto de lograrlo.
Ahora siguen financiando y armando a Al Qaeda, y no solo eso, lo reparten en diferentes partes del mundo.
ISIS? Que ISIS? Son los que sobrevivían gracias al robo del petróleo sirio, que vendían a Turquía (OTAN)?? Que junto con los otros terroristas como Al Qaeda eran armados y financiados por occidente mediante la venta del material soviético que quedaba en naciones como Bulgaria?

Realmente nadie los llamó a ningún lado. Entraron para saquear y dominar zonas ricas en recursos claves, y geopolíticamente muy importantes.

saludos
 
Ufff, le dió la de sultán enserio. Trump, Putin, Macron y Merkel se están revolcando de la risa.

Pero para ser justos, no dijo que construyeron la ciudad, sino que nombro los que los turcos otomanos hicieron durante su dominio.

Después si derrapo que es Turca.
La verdad, ojalá al loco éste se le ocurra querer hacer una nueva guerra con Israel por Siria-Líbano, lo van a reventar a golpes de todos lados.

Entiendo que es discurso para la gilada interna para distanciarse de los árabes que están normalizando relaciones con Israel siguiendo el modelo Egipcio.
 

Sebastian

Colaborador
Me gusto esta explicación sobre la actitud rusa...

Боян@Bojan_681
¿Por qué Rusia no interviene en el conflicto Armenia-Azerbaiyán a diferencia de lo que hizo en otros sitios? Vamos a dar un poco de contexto para acabar con las proposiciones irreales de: "Rusia debe aplastar a los turcos".

El poder de influencia ruso en la región depende de su habilidad y capacidades para mediar diplomáticamente entre ambos bandos. Esto contrasta con Turquía, que ejerce su influencia a través de la política y su poderío militar, superiores a los de Rusia en la región.

Recordemos que Turquía y Rusia tienen intereses opuestos en Libia y Siria.
Georgia es hostil a Rusia y a pesar de negar ser zona de paso para alguno de los bandos, permite el flujo de apoyo turco a Azerbaiyán. Rusia sólo puede ayudar a través de la ruta del Caspio-Irán.

Una intervención rusa en el Cáucaso se sumaría a los costes de las operaciones en Siria y Libia.
La siria es cada vez más impopular. Aquí el principal problema para Rusia no es tanto el coste económico (que también), sino las consecuencias domésticas. Y más ahora.

Turquía no cuenta con ese impedimento doméstico, su intervención le puede granjear apoyos.
Otro factor es que Rusia no reconoce Nagorno-Karabaj (Artsaj). El 99% de los combates y bombardeos tienen lugar allí, la integridad territorial (reconocida) armenia no peligra, todavía.

Si los combates llegasen a amenazar la integridad territorial armenia más allá de NK y las zonas azeríes ocupadas, Rusia sí podría intervenir.
Pero el factor y reacción turca ante esto lleva a dos posibilidades principales:

A) Rusia podría perder algo de prestigio en la región y ceder.
Al fin y al cabo, Turquía parece buscar un nuevo statu quo entre los beligerantes donde Azerbayian tuviese ventaja.
B) Podría involucrarse, sufrir-producir bajas + consecuencias y las posibles represalias turcas (allí o en Libia-Siria).

De momento, el Kremlin se limita a mostrar su preocupación, que sin duda es genuina, la expansión de la influencia turca a sus puertas no gusta, obviamente. OSCE Minsk sigue siendo la vía diplomática más viable para solucionar el conflicto según Rusia.

Turquía busca cambiar la balanza, no le convence OSCE Minsk y presionará para un acuerdo distinto.
Los poderes occidentales quizás también deberían sentarse en la mesa con Turquía si de verdad les preocupa tanto Armenia más allá del "deeply concerned".

Turquía ve a Rusia como una vía para su política independiente y para incrementar su "autoridad" como "potencia".
La dinámica ha quedado clara tanto en Libia como en Siria, la búsqueda de un mecanismo parecido en este caso no es en absoluto algo desconocido para el Kremlin.

De momento Rusia no ve una salida al conflicto (posibilidades A y B) que no impliquen un debilitamiento a medio-largo plazo respecto a Turquía. Si Rusia cede, pierde, pierde Armenia y pierde también la UE.

Rusia debe seguir empleando su habilidad para buscar una balanza entre las partes enfrentadas (Pashinian y su deriva post 2018 han resultado ser + problemáticos que Aliyev).

La posición turca depende de los rápidos éxitos militares y su grandilocuencia a largo plazo, pero a medio plazo comienza a cometer errores y suele presionar para obtener acuerdos.

La evolución de la situación militar será clave para las futuras negociaciones, Rusia debe decidir una vía de actuación que no afecte mucho a sus intereses y esperar quizás algo de suerte.
 
Pese al ataque armenio contra Gonja (la segunda ciudad en importancia de Azerbaiyán,
a 60 kilómetros de la frontera armenia), los azeríes siguen bombardeando Stepanaterk,
capital de Nagorno-Karabaj, se confirma que han tomado Maghadis y distribuyen
imágenes de sus ataques, aunque algunas de ellas son de ayer, sábado.
 
Prueba de la presencia de fuerzas turcas en Azerbaiyán. Un soldado turco en Ganja, captado de un twitter de Hamet Hajihev, asistente del presidente azeri, Aliyev

 

Mercenario sirio Abu Ahmad en Azerbaiyán. Entrevistado por France Press, declara que llegó hace una semanas para un período de tres meses, a cambio de 2.000 dólares al mes
 
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