Editado. No es necesario el chiste en medio de una tragedia, no le parece?
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El Kremlin: Ucrania ha creado alrededor de Rusia y Bielorrusia una red de biolaboratorios, financiada por el Pentágono
Según el portavoz presidencial ruso, las conversaciones entre las delegaciones de Moscú y Kiev "no son fáciles", pero lo más importante es que continúen.actualidad.rt.com
El Kremlin: Ucrania ha creado alrededor de Rusia y Bielorrusia una red de biolaboratorios, financiada por el Pentágono
Publicado:2 abr 2022 21:33 GMT
Según el portavoz presidencial ruso, las conversaciones entre las delegaciones de Moscú y Kiev "no son fáciles", pero lo más importante es que continúen.
Ucrania ha creado alrededor de Rusia y Bielorrusia una red de biolaboratorios, financiada por el Pentágono, afirmó el portavoz presidencial ruso, Dmitri Peskov, en una entrevista con la cadena Belarus 1, publicada este sábado.
Peskov denunció que los laboratorios biológicos "trabajan no solo en patógenos, microbios, virus, etc. extremadamente peligrosos, sino también en proyectos para inventar nuevos tipos de armas biológicas dirigidas a determinados grupos étnicos".
El Ministerio de Defensa de Rusia detalla cómo el hijo de Biden está involucrado en la "financiación de programas biológicos en Ucrania"
"Esto es potencialmente un arma muy temible", subrayó el vocero del Kremlin, e indicó que la creación de estos centros "amenaza a todo el mundo", así como "va en contra de todas las convenciones internacionales existentes".
Asimismo, el alto funcionario señaló que Ucrania es actualmente un país "complicado" y "hostil" para Rusia. Según Peskov, las conversaciones entre las delegaciones de Moscú y Kiev "no son fáciles", pero lo más importante es que continúen, que a través de las negociaciones las actividades militares en Ucrania lleguen a su fin, sin importar en qué plataforma se produzcan.
Hablando sobre los objetivos de la operación especial militar rusa, el secretario de prensa del Kremlin subrayó que la "la desmilitarización va según lo previsto", ya que "la infraestructura militar de Ucrania está prácticamente destruida". En cuanto a la denazificación, Peskov destacó que espera que "las ideas nacionalistas se prohíban en Ucrania" y que "se convierta en un país libre en términos de flujos de información".
Además, uno de los objetivos principales del operativo ruso es la "restauración de la condición de Estado" en las Repúblicas Populares de Donetsk y Lugansk en las fronteras "consagradas en la Constitución" de estos territorios.
Pregunta: Por cada noticia de Ucrania, piden toneladas de pruebas, y hacen cientos de suposiciones para decir que es fake (y en varias ocasiones, han tenido razon). A Rusia no se le exige lo mismo? hay pruebas de esos supuestos laboratorios? existen? estaban realmente investigando lo que los Rusos dicen? Y en caso de que si, hay alguna diferencia, con laboratorios que tienen Rusos, Chinos, USA, Europa, etc? Sus investigaciones son diferentes?
O tenemos que creerle al ministro del pais invasor?
Y porque no podrian serlo? Los rusos no son capaces de cometer errores?
Reitero lo que dije antes, puede no ser una orden de arriba, sino unidades que se les van de las manos.
Quiza al ser supuestamente, el Mi-28 mas blindado y robusto, se lo ha mandado a misiones mas peligrosas y por ende, con mayor cantidad de bajas.
Pero para, como "tomar represalias?" Estas diciendo que los soldados rusos, serian capaces de tomar venganza y asesinar a ciudadanos civiles? Osea, estas diciendo, en otras palabras, que lo que paso en Bucha, es posible.
Es raro, que si vas a combatir a los Nazis porque representa lo peor de la sociedad, luego te pongas sus mismos uniformes e insignias, que representan eso que decis combatir.
Es cuanto menos, extraño.
No me pareceria raro que se lo robe como trofeo, pero si que lo use.
Cuando se ponen noticias de medios conocidos, tambien los descartan porque son propaganda occidental.
Pero es un lugar donde deberias reconstruir o mantener mientras ocupas. Cuanto menos tengas qeu "invertir" en infraestructura, mejor.
Pero casualmente, siempre especulan que el objetivo de Putin, es el actual (que va cambiando), y que todo estaba planeado. Hasta la pesima operacion de Kiev.
En ese momento, si. Despues? no se. Igualmente, yo le pongo mis porotos a la opcion 2.
No, me parece tonto en general. Ambos bandos proveen la misma (mala) calidad de informacion.
Probablemente, tendran mejor informacion que nosotros... o quiza no.
HAce el ejercicio de pensar en el analogo de Argentina:
Preguntale a un Kichnerista como esta el pais. Y luego preguntale a un opositor. Decime si te parece que estan hablando del mismo pais. (pd: antes de que se enojen, lo mismo era hace 4 años, con los opuestos)
Se entendio lo que quise decir.
Exacto. Por lo cual, es logico que haya mucha menor informacion del lado Ruso. Incluso, menos "errores" de mostrarse a si mismos, cometiendo delitos.
Y que esperabas que hicieran los ucranianos? que pusieran los tanques en fila, en el medio del campo?
A lo que voy es que para que las ciudades sean destruidas, AMBOS buscaron lo mismo.
Perdon, pero porque soy un trol?
Mis respuestas se hacen largas, porque acumulo quotes y trato de llegar hasta la ultima pagina antes de contestar, para no cometer errores, etc. Y la verdad que se me acumulan muchos, y borro mas de la mitad de lo que queria contestar, porque me queda "viejo".
no entiendo como, alguien con cientos de mensajes en el hilo (todos masomenos similares) me acusa de Troll a mi, con 3 o 4 mensajes.
No, ni idea. Pero SI me parece importante saber de donde sale, esa es la diferencia. Se deberia investigar.
Se que lo decis de forma ironica, pero es totalmente distinto y peor. Porque en este caso, se esta poniendo los distintivos que dice combatir.
A nadie de la otan por lo que veo.
Nadie inicia una guerra que sabe que va a perder. No es sensato, solo un demente podría hacerlo.
Todos los que inician una guerra lo hacen pensando que sus planes van a funcionar y que serán suficientes para ganar la guerra o lograr los objetivos.
Luego, la sucesión de hechos demuestra quien puede ganar o no.
saludos
Muchachos, yo no se quien mató a civiles atados, si los salvajes rusos o los nazis ucranianos.
Pero no me pueden negar que esta situación es enormemente similar a cuando en Siria, el régimen de Al Assad "bombardeaba con cloro" a los habitantes de alguna provincia dominada por rebeldes, e inmediatamente caía una ola de indignación mundial, junto con unos cuantos Tomahawk's hacia las posiciones nacionalistas sirias.
Pero lo cierto es que hasta que no se haga una investigación a fondo en algún país neutral (los hay, no es difícil encontrarlos) no sabremos quién fue. No lo sabemos, aunque estemos muy en contra de la invasión y creamos que Putin es la bestia encarnada.
saludos
Oye, pero el 16 de marzo el ministerio de defensa ruso dijo que el teatro fue "minado" por los Azov, y ahora fue un bombardeo ucraniano? Cuando cambian el relato o te tiran distinto para todos los gustos me da mala espina.
Минобороны РФ прокомментировало взрыв в мариупольском драмтеатре
Российское военное ведомство опровергло нанесение удара российскими военными по драматическому театру в Мариуполе. Минобороны возложило ответственность за произошедшее на украинский националистический батальон.
www.vesti.ru
Удар по Драмтеатру в Мариуполе - фейк: Минобороны России раскрыло провокацию "Азова"*
В Минобороны России опровергли сообщения об авиаударе по Драмтеатру в Мариуполе со стороны русских военных. По информации ведомства, взрыв устроили бойцы "Азова"*.
Mariupol. Rendicion de marines ucranianos
Estimado, ud descarta la teoría que los Ucranianos entraron y mataron a todos los que creyeron colaboradores de rusos? Y por supuesto, montaron el circo para acusar a Rusia (2 pájaros de un tiro)?
saludos
hay un error de concepto...cuando se pide pruebas, es porque uno parte de premisas logicas, y las mismas casi siempre refieren a los videos que se estan subiendo.
hasta ahora, muchos videos subidos directamente son falsos de parte de ucrania... pero todavia, no encontre un video que podamos decir que es falso de parte rusa...
de mi lado, no pasa por ponerse de uno otro lado (que a a mi me da exactamente lo mismo), sino que se llegue a lo mas cercano de la realidad.
abrazo
Disculpá, pero si fue le crees al Ministerio de Defensa Ruso deberías pedirles explicaciones a ellos. Tampoco sé si la testigo está cambiando el relato, o pertenece al Ministerio de Defenso Ruso, cosa que tampoco puedo afirmar o negar. Ni si el bueno de Patrick Lancaster está trabajando en realidad para ellos.Oye, pero el 16 de marzo el ministerio de defensa ruso dijo que el teatro fue "minado" por los Azov, y ahora fue un bombardeo ucraniano? Cuando cambian el relato o te tiran distinto para todos los gustos me da mala espina.
Минобороны РФ прокомментировало взрыв в мариупольском драмтеатре
Российское военное ведомство опровергло нанесение удара российскими военными по драматическому театру в Мариуполе. Минобороны возложило ответственность за произошедшее на украинский националистический батальон.Удар по Драмтеатру в Мариуполе - фейк: Минобороны России раскрыло провокацию "Азова"*
В Минобороны России опровергли сообщения об авиаударе по Драмтеатру в Мариуполе со стороны русских военных. По информации ведомства, взрыв устроили бойцы "Азова"*.samara-tsargrad-tv.translate.goog
En todo caso, es un testimonio más, de una observadora, que dice lo que cree que sabe, lo que cree que pasó. No sé por qué el Ministerio de Defensa Ruso emitió esa información, o qué información tenía al respecto para hacerlo. Si existió información de que Ucrania pensaba atacar ese teatro, pero no sabemos si lo hizo, o si esa información no fue difundida por los medios rusos porque pensaban hacerlo ellos y querían culpar a Ucrania.
Yo simplemente comparto lo que me parece interesante y que puede aportar algo más a la discusión. No comparto la verdad porque no la tengo.
Un detalle: en mi comentario incluí que la testigo tenía sesgo, incluso dije un ligero sesgo, porque textualmente alabó a Putin, dijo que besaría la plaza roja, etc... lo cuál a mi me resultó muy extraño, pero casi una demostración de que no era una operación de prensa, pero bueno, podría serlo. aunque supongo que los rusos serían un poco más sutiles.
No niego lo que afirmas. Digo que no lo leí. Amen de ser nuevo y no poder tener tiempo suficiente de leer gran parte de los debates que se disparan cuando los foristas polemizan sobre un concepto, articulo o nota. De haber estado al tanto, no hubiera gastado mi tiempo posteando una nota y "ensuciarla" tontamente con un video prohibido
yo me pregunto...si rusia dejaba el lugar con tiempo...por que tenia que dejar los asesinados en la calle.
claro que en la guerra nadie se salva de la barbarie y nadie es santo de mi devocion....pero...hasta los rusos enterraban y escondian a los que masacraban como en katyn.
El mapa no tiene nada que ver con la realidad en Jerson o Summy. Por citar dos Oblast.
Saludos
Yo no descarto nada. Pero yo no pondria la teoria de los rusos, como la principal en este caso.
Yo a lo que voy, es que me llama la atencion esa mania de pensar que los rusos son "perfectos". Que todo esta calculado, que el 100% de los soldados no cometen errores o delitos, etc.
Hay algunos que dicen "es imposible que Rusia lo haya hecho, porque no le conviene, etc etc"... osea, dan por descartado 100% que puedan tener soldados/oficiales indisciplinados, mas violentos, etc. (ademas, como si Rusia no lo hubiera hecho antes)
Yo te podria decir tambien, que "es imposible que Ucrania lo haga, porque total, la parte del mundo que le interesa a Ucrania, ya esta en contra de Putin, no necesitan cosas de estas, y por el contrario, si se descubre que fue un armado tan burdo de Ucrania, se les puede volver en contra"
A quien le interese, tengo la traducción al castellano de todo el artículo.
No, ¿te parecio? ¿En que momento nombre Bucha? El que la nombra sos vos, con tu imitacion de Fantino diciendo "Estas diciendo que...". Lo que digo es que, como en toda guerra, y mas donde hay tantos combatientes, algun soldado puede cometer excesos y tambien crimenes de guerra en nombre de la venganza o lo que fuere. Un caso, que es el unico que esta documentado en video, es el de los ucranianos disparandole a las piernas de los prisioneros rusos (si el video es real, actual etc, no lo sabemos.) Si yo creo que es una practica comun, una especie de operacion sistematica para dejar a todos los rusos rengos. No, no lo creo. Al igual que no creo como quieren hacer ver desde occidente que en Bucha hubo una especie de plan sistematico para matar a los residentes. De lo que hasta ahora la unica prueba que hay son fotos de muertos que no se sabe quien mato. Que en esta guerra seguramente hubo crimenes de guerra, no lo dudo, en todas las guerras los hay. En malvinas hubo denuncias de fusilamientos de soldados argentinos, uso de bombas de racimo por parte de los ingleses etc por dar un ejemplo, quien de la OTAN salio a hablar de eso.... nadie, para ellos eramos los rusos, los malos. Dudo que la guerra que se esta desarrollando ahora sea la primera sin crimenes de guerra. (Salvo las antiguas en las que no habia porque el concepto no existia)
No me parece asi He visto varias noticias falsas de fuentes rusas, el problema es que aca pasan sin mucho cuestionamiento por mas alocada que sea la noticia y uno no se da cuenta. Para dar un ejemplo, recuerdo haber leido una nota acusando de Ucrania de haber inventado el Covid-19 en sus laboratorios bilógicos.
O por ejemplo, de decir que no iban a invadir con varios usuarios burlándose de los medios occidentales que decian lo contrario. Esta todo en este tema eh, es cuestion de buscar.
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