El Afganit seria algo así:
Para arriba tendrían los lanzadores de granadas en 45 y 90 grados.
Lindos chiches rusos
- Tema iniciado Cardenal
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Para arriba tendrían los lanzadores de granadas en 45 y 90 grados.
Roland55
Colaborador
Es Iron fist!, no se si es un tema que lo vamos a tener muy claro que digamos (creo que nadie aca tiene idea de los envolventes de deteccion de estos sistemas) pero si tiene los lanzadores que pueden direccionarse hacia arriba, es muy probable que pueda interceptar algun tipo de ataque que provenga desde arriba.
Grande el que puso el Flir en frente del APS. Seguro que de frente no van a venir los disparos.Es Iron fist!, no se si es un tema que lo vamos a tener muy claro que digamos (creo que nadie aca tiene idea de los envolventes de deteccion de estos sistemas) pero si tiene los lanzadores que pueden direccionarse hacia arriba, es muy probable que pueda interceptar algun tipo de ataque que provenga desde arriba.
Cómo que no pueden? Por qué no podrían?
Los radares son planos y están apuntando a un ángulo que les permite "ver" hasta casi la vertical.
No tengo el detalle de los grados que tienen preprogramados para la búsqueda de objetivos, pero si quisieran, pudieran ver en ángulos muy elevados, casi en 90 grados.
Y los sistemas de ataque pueden dirigirse hacia donde venga la amenaza, tampoco tengo los grados de elevación positiva y negativa, pero son móviles y teóricamente pueden contra amenazas que vengan desde arriba.
Acá vale aclarar que no existe misil ni drone que caiga en un ángulo de 90 grados, o si existe (desconozco) será un desafío para los APS actuales. Pero la enorme mayoría de misiles/drones con capacidad top attack caen en un ángulo bastante menores a 90 grados, aproximadamente a 45 grados, ejemplo:
Por qué no podría un Iron Fist detener un misil de ese estilo, si tiene un radar y un lanzador que perfectamente pueden ver y disparar en esa dirección?
Saludos
No estaría mal que a los lanzadores de granadas de 45grados meterles un afganit aunque sea.Cómo que no pueden? Por qué no podrían?
Los radares son planos y están apuntando a un ángulo que les permite "ver" hasta casi la vertical.
No tengo el detalle de los grados que tienen preprogramados para la búsqueda de objetivos, pero si quisieran, pudieran ver en ángulos muy elevados, casi en 90 grados.
Y los sistemas de ataque pueden dirigirse hacia donde venga la amenaza, tampoco tengo los grados de elevación positiva y negativa, pero son móviles y teóricamente pueden contra amenazas que vengan desde arriba.
Acá vale aclarar que no existe misil ni drone que caiga en un ángulo de 90 grados, o si existe (desconozco) será un desafío para los APS actuales. Pero la enorme mayoría de misiles/drones con capacidad top attack caen en un ángulo bastante menores a 90 grados, aproximadamente a 45 grados, ejemplo:
Por qué no podría un Iron Fist detener un misil de ese estilo, si tiene un radar y un lanzador que perfectamente pueden ver y disparar en esa dirección?
Saludos
tiene un ángulo de cobertura que "parece" mas amplio por como es el sistema en sí (una granada lanzada con un lanzador orientable) pero la verdad es que todos los videos de demostración muestran a todos los sistemas interceptando objetivos en los laterales y en ningún caso muestran intercepciones en el acimut del vehiculo protegido..Es Iron fist!, no se si es un tema que lo vamos a tener muy claro que digamos (creo que nadie aca tiene idea de los envolventes de deteccion de estos sistemas) pero si tiene los lanzadores que pueden direccionarse hacia arriba, es muy probable que pueda interceptar algun tipo de ataque que provenga desde arriba.
amén de que las distancias son muy cortas ...
no sólo tenés que poder orientar los lanzadores... los sistemas de detección tienen que tener cobertura en esos sectores.
Es buena. Pero el tema es la cobertura. Los lanzadores de Afganit apuntan fijo en un plano. Al ponerlos a trabajar en un espacio necesitas muchos más lanzadores.
Por eso los lanzadores israelíes del Irson Fist o el Trophy son móviles, pudiendo cubrir un gran espacio, no solo limitados en un plano.
Saludos
no les da la distancia de intercepción , ni la velocidad ni (como hoy están configurados) los ángulos de detección de los radares.
por que no lo hacen? no lo se... pero no es casualidad que NINGUN sistemas APS muestre intercepciones en ángulos elevados... fijate los videos de demostración... todos son en ángulos bajos.
Acá vale aclarar que no existe misil ni drone que caiga en un ángulo de 90 grados, o si existe (desconozco) será un desafío para los APS actuales. Pero la enorme mayoría de misiles/drones con capacidad top attack caen en un ángulo bastante menores a 90 grados, aproximadamente a 45 grados, ejemplo:
depende.. en el Bill (por poner un ejemplo) las cargas están directamente orientadas 90° hacia abajo.. el misil sobrevuela el objetivo y se activa directamente cuando pasa por debajo.
en el jabelin aunque sea en ataque directo siempre cae en ángulo.. pero en ataque indirecto cae a un ángulo mucho mas agudo.
javelin en ataque directo:
javelin en ataque indirecto
repito... en los montajes actuales no pueden... y de hecho todos los videos de demostración que hay de ese y otros sistemas nunca muestran intercepciones en ángulo elevado...
por ahora.. no pueden... por suponer... si.. tendrían la potencialidad.
El Trophy desde cuando disparar para arriba o en ángulo?
Salvo la artillera ninguno de esos sistemas cae en "vertical".no les da la distancia de intercepción , ni la velocidad ni (como hoy están configurados) los ángulos de detección de los radares.
por que no lo hacen? no lo se... pero no es casualidad que NINGUN sistemas APS muestre intercepciones en ángulos elevados... fijate los videos de demostración... todos son en ángulos bajos.
depende.. en el Bill (por poner un ejemplo) las cargas están directamente orientadas 90° hacia abajo.. el misil sobrevuela el objetivo y se activa directamente cuando pasa por debajo.
en el jabelin aunque sea en ataque directo siempre cae en ángulo.. pero en ataque indirecto cae a un ángulo mucho mas agudo.
javelin en ataque directo:
javelin en ataque indirecto
repito... en los montajes actuales no pueden... y de hecho todos los videos de demostración que hay de ese y otros sistemas nunca muestran intercepciones en ángulo elevado...
por ahora.. no pueden... por suponer... si.. tendrían la potencialidad.
el lanzador es orientable pero no lanza ni para arriba ni en ángulo.. al menos en todos los videos de demostración del sistema no se han mostrado nunca con esa capacidad.
"en teoría" los lanzadores tienen la capacidad de apuntar para arriba... hay que ver si el sistema es capaz de detectar amenazas que vengan en ángulos elevados y si las pueden procesar y atacar en esos ángulos.
Jamas lo he visto hacer eso.
no "caen en vertical" sino que sobre vuelan el objetivo y se disparan la/las carga/cargas cuando lo están sobre volando.
como ejemplo.. un Tow2
yo tampoco... por eso digo que , por el momento, no pueden... por como están montados actualmente en los vehículos en donde se han visto al menos.
Roland55
Colaborador
Y esta complicado, de espacio..
Roland55
Colaborador
Parece no...es mas amplio, despues que siempre todos muestren las mismas pruebas, bueno...no creo que sean tan holgados de mostrar todas las pruebas del sistema (al menos al publico que no tiene nada que ver con esos temas).
^segun ellos los direccionables le dan una proteccion 360 al vehiculo, con "angulos de elevacion altos".
Por otro lado, no es el unico asi, Saab tambien tiene uno. Se llama LEDS
Seguro la cosa apunta a tener un mix de fijos y direccionables.
Maciel... mirá el video que te mostré del TOW por donde pasa el misil... viene volando como 3 mts por encima del tanque al menos... fijate como están montados los radares y mirá la distancia a la que interceptan los misiles entrantes...
con los ángulos de radar que tienen los tendrían que interceptar al menos a 15 mts del tanque ... mas cerca de eso ya no podrían rastrearlos los radares por que no les da el ángulo.. y por lo que ví en todas las intercepciones son a muy corta distancia (4mts máximo) ...
como están configurados hoy no es posible... no radares con mayor cobertura y con los cohetes disparando hacia arriba "en teoría" podrían... pero hay que ver si pueden hacerlo.
es raro que NINGÚN video muestre que pueden interceptar misiles/cohetes/loquesea que vengan en vertical... sería la carta ganadora y de publicidad mejor que podrían presentar al mostrar algo que los demás no pueden!!
a mi modo de ver... no mostrar esa capacidad no beneficia en nada al que lo publicita... sino todo lo contrario. si yo tengo un sistema con esa capacidad lo gritaría a los 4 vientos!... y lo mostraría mil veces!!!
pero bueno... cada uno es libre de creer lo que quiera... está claro.
En realidad no sabemos cómo funciona el Afghanit. Esa es una de las posibilidades pero hay otras que tienen sustento en patentes publicadas. Sin ir más lejos, la hipótesis más posible consiste en que cada tubo es una carga de EFP de gran calibre. La energía y la velocidad de un EFP lo hacen un medio adecuado para interceptar APFSDS. Así mismo, el ángulo de disparo de estos EFP se puede modificar en base al punto de iniciación de la detonación en el tubo. Es difícil de imaginar pero los muchachos de este video lo representaron bien:
Por otro lado, la intercepción de ATGMs y demás municiones guiadas por el momento se plantea a través de sistemas de tipo soft kill. Uno de ellos se basa en pulsos electromagnéticos seguramente para quemar la electrónica de la munición. Y después están los lanzagranadas de humo que aparentemente no despliegan humo multi espectral sino también otros tipos de contramedidas. Dicho esto, no estaría demás agregar interceptores reorientables en vuelo como son los de Arena-M.
es una buena explicación.. y muestra cual sería el punto de enfoque del sistema ruso.
igual falta algo ahí... el Afganit tiene también municiones tipo "casette" que se disparan en ángulo (como el Arena) que complementan a las montadas debajo... y los lanzadores de granadas orientables tampoco se saben si son sólo para granadas de humo o pueden lanzar también granadas explosivas.
igual.. no veo al Afganit con posibilidad alguna de combatir a un misil o munición top attack... el Iron Fist tiene el potencial al menos.
