Modernización de la Artillería Antiaérea Argentina

Soy de la idea de que la IMARA debería también modernizar sus Bofors, algo como la foto de arriba de India, automatizar lo máximo posible, y que pueda seguir blancos pequeños y aviones obviamente...

Sin dudas pero volvemos al tema de los costos................ y por eje,mplo si sale mas que una bateria de RBS-70NG vale la pena?

Saludos
 
Sin dudas pero volvemos al tema de los costos................ y por ejemplo si sale mas que una batería de RBS-70NG vale la pena?

Saludos

Pero no los veo como iguales, menos ahora con el tema drones, un cañón con buena capacidad pasa a ser muy importante, y el 40 es tremendo, además que en el mercado tenés cantidad de opciones en cuanto a munición. El misil lo veo como para objetivos mas importantes, aviones, helos, incluso misiles...

Podría ser lógico para pasar a la siguiente etapa.......... como una compra conjunta...........

Saludos

Totalmente. Veremos ahora para donde rumbean...
 
Sin dudas pero volvemos al tema de los costos................ y por eje,mplo si sale mas que una bateria de RBS-70NG vale la pena?

Saludos
No.

Hay sistemas antidrone más baratos, los turcos presentaron una solución con cañones de 20mm. Municion mas pequeña y barata.

Los sistemas de 35mm me parecen inconvenientes. Municion cara e inconveniente para una fuerza terrestre. Deberia pensarse en torretas de uso dual.

Los sistemas de 35mm con espoleta deberían pensarse para la FAA en defensa de sus instalaciones para destruir amenazas como drones kamikaze o misiles crucero si es que fallan el resto de lineas de defensa. Estados Unidos va a desplegar municion especial de 50 y 155 para derribar misiles de crucero, pero el uso del US army va a ser para apoyar el teatro. Es munición carisima, escasa y empleada por sistemas delicados. Los F-16 en un conflicto podrían operar de dos o tres instalaciones en el pais, ahi es donde tenes que tener 24 cañones al menos para repartir y proteger las instalaciones como suplemento a la defensa con misiles.

El Ejército debería tener 3 niveles: táctico (sistemas de jamming de drones, algunos cañones de 20/30 y MANPADS), operacional (MANPADS, sistemas EW, energia dirigida), estratégico (una brigada de defensa de mediano/largo alcance).
 
Última edición:
Pero no los veo como iguales, menos ahora con el tema drones, un cañón con buena capacidad pasa a ser muy importante, y el 40 es tremendo, además que en el mercado tenés cantidad de opciones en cuanto a munición. El misil lo veo como para objetivos mas importantes, aviones, helos, incluso misiles...



Totalmente. Veremos ahora para donde rumbean...

Sin dudas pero aca seria asignar los recursos en el RBS-70NG dejando los cañones sin modernización importane

Saludos
 
No.

Hay sistemas antidrone más baratos, los turcos presentaron una solución con cañones de 20mm. Municion mas pequeña y barata.

Los sistemas de 35mm me parecen inconvenientes. Municion cara e inconveniente para una fuerza terrestre. Deberia pensarse en torretas de uso dual.

Los sistemas de 35mm con espoleta deberían pensarse para la FAA en defensa de sus instalaciones para destruir amenazas como drones kamikaze o misiles crucero si es que fallan el resto de lineas de defensa. Estados Unidos va a desplegar municion especial de 50 y 155 para derribar misiles de crucero, pero el uso del US army va a ser para apoyar el teatro. Es munición carisima, escasa y empleada por sistemas delicados. Los F-16 en un conflicto podrían operar de dos o tres instalaciones en el pais, ahi es donde tenes que tener 24 cañones al menos para repartir y proteger las instalaciones como suplemento a la defensa con misiles.

El Ejército debería tener 3 niveles: táctico (sistemas de jamming de drones, algunos cañones de 20/30 y MANPADS), operacional (MANPADS, sistemas EW, energia dirigida), estratégico (una brigada de defensa de mediano/largo alcance).


Los de 35 mm ya los tenes en servicio y algo de mediano y largo alcance no va a venir a corto plazo

Saludis
 
Bueno, opiniones sobre la "preferencia" del Barak señores. Me es raro realmente por lo que escribí en el mensaje anterior a este, pero no me desagrada debo decir. Me pregunto que versión querrá el EA, y la ARA para la "supuesta" modernización de los destructores. Para el ejército imagino el MR iría de lujo, para la armada el LR lo mismo, ni que hablar del ER que seria una hermosa guasada :D

Y lo que te da el Nasam es mancomunidad de munición, aunque lo veo bastante estático para el Ejercito, yo buscaría un medio que sea de mayor movilidad, en Israel no hace mucho se presento una configuración del Spyder que te ofrece lo que antaño te ofrecía el Roland y es ser un sistema totalmente autónomo y móvil, el all in one que ofrece Rafael a mi forma de ver es el que mejor se adapta a las necesidades del Ejercito Argentino..
 

emilioteles

Colaborador
Es una buena pregunta. Además podemos agregarle que, de nuevo, supuestamente la cosa iba por Turquía, ¿una unión de empresas tal vez? Si algún moderador puede pasar estos mensajes al futuro barco de la ARA así acá queda solo para el sistema del EA, agradecido...
Mi duda es donde irían en los destructores. Sin anular la cubierta de vuelo ni gastar de más en modificar estructuralmente
Espero que hagan la compra conjunta.
 

emilioteles

Colaborador
Soy de la idea de que la IMARA debería también modernizar sus Bofors, algo como la foto de arriba de India, automatizar lo máximo posible, y que pueda seguir blancos pequeños y aviones obviamente...
Habría que compararlo con la adquisición de un sistema similar moderno. Ejemplo unificar las 3 FF.AA con GDF 35mm. Más allá del calibre, lo principal es que sea todo tiempo
 
Habría que compararlo con la adquisición de un sistema similar moderno. Ejemplo unificar las 3 FF.AA con GDF 35mm. Más allá del calibre, lo principal es que sea todo tiempo

Desconozco cuanto saldría, imagino que una batería es lo mínimo que tenés que comprar. Alemania, Turquía o China...
 
Y lo que te da el Nasam es mancomunidad de munición, aunque lo veo bastante estático para el Ejercito, yo buscaría un medio que sea de mayor movilidad, en Israel no hace mucho se presento una configuración del Spyder que te ofrece lo que antaño te ofrecía el Roland y es ser un sistema totalmente autónomo y móvil, el all in one que ofrece Rafael a mi forma de ver es el que mejor se adapta a las necesidades del Ejercito Argentino..
No son misiles tierra-aire por lo que su performance no es buena.

Creo que Eslovaqui licito una batería Barak por menos de 200 millones, para tener idea
 
No son misiles tierra-aire por lo que su performance no es buena.

Creo que Eslovaqui licito una batería Barak por menos de 200 millones, para tener idea

Pero estamos hablando de sistemas que juegan en ligas diferentes con fines distintos, estamos hablando de sistemas básicamente de autoprotección y no de negación de zona, para eso esta la fuerza aérea con sus cazas y sus medios de muy largo alcance.. A lo que yo apunto es que deberían ser sistemas de armas que acompañen el despliegue de medios terrestres y le den protección, osea alta movilidad, corto tiempo de alistamiento, rápido despliegue, operación autónoma

La artillería de tubo te da eso, los manpads te dan eso, ambos sistemas ya operativos en el ejercito.. Ahora necesitas un medio que te de un poco mas de alcance pero sin renunciar a todos lo antes mencionado.. Los franceses primero con el Roland y luego con el Crotale tuvieron eso al igual que los Rusos con el Pantsir y el Tor...Ahora Rafael quiere asomar el bochin con el all in one
 
Quisiera ver un RBS-70NG contra un enjambre de drones pequeños y ver qué puede hacer...
En el video del fabricante se ve claro todo el tiempo que lleva la puesta en servicio, la recarga, etc.

Los conflictos actuales son diferentes a los de hace 30 años atrás cuando se comenzó a usar el RBS-70, luego evolucionando hasta el actual NG. Pero sigue siendo un SDA para atacar UN OBJETIVO DEL TAMAÑO DE UN AVIÓN O HELICÓPTERO A LA VEZ.

Si no somos capaces de comprender eso, no discutamos.

Los cañones modernos o modernizados actuales son más efectivos para repeler un ataque con drones que un RBS-70NG.

Y aclaramos mejor anticipadamente para algunos que no leen y opinan, NADIE DICE QUE EL RBS-70NG ES MEJOR O PEOR O QUE NO SE DEBE SEGUIR ADQUIRIENDO E INCREMENTANDO CAPACIDADES CON EL.

Todo lo contrario, debe formar parte de un sistema completo de defensa.
 
Última edición:
Es necesario pensar en una urgente modernización de los actuales GDF, porque al primer ataque de Comandos con drones pequeños a 5km de TANDIL nos quedamos sin F-16.

Este tema es de igual importancia que la compra misma del SDA F-16.

Te atacan con 50 drones pequeños TANDIL qué hacemos le preguntemos a los que insisten ciegamente con el RBS-70NG como único sistema.

Dejo este video de como deberíamos modernizar los GDF. Sin operarios a bordo, completamente autónomos y con munición ABM, ideales contra drones.
 
Quisiera ver un RBS-70NG contra un enjambre de drones pequeños y ver qué puede hacer...
En el video se ve claro todo el tiempo que lleva la puesta en servicio, la recarga, etc.

Los conflictos actuales son diferentes a los de hace 30 años atrás cuando se comenzó a usar el RBS-70, luego evolucionando hasta el actual NG. Pero sigue siendo un SDA para atacar UN OBJETIVO DEL TAMAÑO DE UN AVIÓN O HELICÓPTERO A LA VEZ.

Si no somos capaces de comprender eso, no discutamos.

Los cañones modernos o modernizados actuales son más efectivos para repeler un ataque con drones que un RBS-70NG.

Y aclaramos mejor anticipadamente para algunos que no leen y opinan, NADIE DICE QUE EL RBS-70NG ES MEJOR O PEOR O QUE NO SE DEBE SEGUIR ADQUIRIENDO E INCREMENTANDO CAPACIDADES CON EL.

Todo lo contrario, debe formar parte de un sistema completo de defensa.

Tenemos varios tipos de cañones y sistemas anti drones, obviamente hay que trabajar en estas amenazas ................................. pero vale aclarar que nuestras las HHCC nuestras no están al nivel del conflicto Ucrania vs Rusia, no hay que exagerar

Saludos
 
Es necesario pensar en una urgente modernización de los actuales GDF, porque al primer ataque de Comandos con drones pequeños a 5km de TANDIL nos quedamos sin F-16.

Este tema es de igual importancia que la compra misma del SDA F-16.

Te atacan con 50 drones pequeños TANDIL qué hacemos le preguntemos a los que insisten ciegamente con el RBS-70NG como único sistema.

Dejo este video de como deberíamos modernizar los GDF. Sin operarios a bordo, completamente autónomos y con munición ABM, ideales contra drones.

Si sin dudas hay que modernizarlos pero sale dinero................ y hay que priorizar.......... con unos pocos RBS-70NG hay que priorizar estos y buscar modernizaciones baratas para los GDF, tema repetitivo este parece

Saludos
 
Tenemos cañones, los GDF ........ y los RH-202, mas ametralladoras de 7,62 y 12,7 mm

Y tenemos sistemas de interferencia, ya es algo

Saludos
Uff...los GDF son absolutamente obsoletos en su versión actual en nuestras fuerzas.
Pero bueno, lo dejo aquí, mejor te leo con los RBS-70NG.
Veo que son varios los que intentan hacerte entrar en razón.
 
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