Ataque de Iskander a Lanzador M270 HIMARS en dirección a Toresk
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
- Fecha de inicio
Si, del cambio de táctica de mandar blindados a que exploten como petardos a, ahora, rifar infantería en cantidades q solo un país cuyo gobierno le da lo mismo su gente y sabe que nadie va a levantar un dedo para quejarse (ah si el grupo wagner lo hizo..) porq termina 2 mtrs bajo tierra.
Un país con un poder militar bueno, como se esperaba de rusia, hubiera usado sus cazas de 5ta tecnología para destruir toda AA ucraniana, sus cazas de 4ta generación para ganar superioridad aerea y de ahí, entre fuerza area + coordinación del ejército avanzar por el territorio.
Nada de esto pasó porq están improvisando, aun así pueden ganar o no. Lo más probable es q ninguno de los dos gane, ni q rusia conquiste la mitad de Ucrania como era elnplan inicial ni que Ukrania recupere todos sus territorios, incluido crimea.
Bueno, cuales son las condiciones?
Si Ucrania sede los territorios tomados por rusia te doy la derecha. Si no, si lo llama a rusia a la mesa para negociar que se vaya d esos territorios, es algo diferente a lo anterior? Supongo que ya nos enteraremos si es más de lo mismo o no.
Cual mal resultado? El que nunca iban a poder cruzar el canal en Chazov Yar, por ejemplo?
pensaba intentar contestarte , pero despues de ver que estas desde hace 3 años , solo tenes 6 mensajes de los cuales la mayoria los escribiste hace unos minutos diciendole a un forista muy participativo que escribe disparates,hace que sea la ultima vez que te lea ,suerte
Si.. yo también iba a contestar hasta que vi eso mismo, sumado a que escribe como si esta guerra fuera el Wargame: Red Dragon (lindo juego por cierto)
Rusia parece tener espalda para aguantar esta guerra al ritmo que lleva por un tiempo largo mas, por algo se mantiene así.
El tema es Ucrania, con las elecciones de USA en la puerta, y ya sabiendo que la postura de Trump no es la misma que se venia dando hasta ahora, no va a ser imposible, pero.. difícil que no gane Trump.
Vos tienes fuentes de todo eso que dices?.
Lo que digo de 3 a 6 meses es de una entrevista que le hicieron a un polaco que esta peleando por Ucrania. La entrevista la publicaron en este mismo hilo.
Vos podes creer eso de las oleadas y de que los rusos pierden todo eso que dices. Pero eso no ayuda en nada a los Ucranianos.
Si a Ucrania le fuese como vos piensas entonces no tendrian que estar secuestrando gente en la calle. Ni hubiese que mandarle paquetes de ayuda militar cada X tiempo, si supuestamente no los pierden. Solo habria que enviar municiones.
Y si los avances rusos no son nada que podemos decir de la contraofensiva Ucraniana.
Como digo nadie puede dar cifras reales. Solo lo que se filtra de a poco. Igual que Rusia no pudo quitar el gobierno Ucraniano en poco tiempo. No parece que Ucrania pueda echar a los Rusos le den lo que le den.
Última edición:
Es que es un tema reiterativo eso que me toco en distintos foros. Eso del supuesto "2do mejor ejercito". NO es un supuesto es una realidad.
Hasta que los chinos no intenten algo y demuestren que pueden hacer. Hasta el momento el unico rival que va contra los intereses de USA militarmente es Rusia. USA es muy superior a Rusia en todo, pero Rusia es el unico pais que tiene la destruccion mutua asegurada con USA. Y ningun aliado de USA puede llevar una guerra como la de Ucrania ni tiene los medios.
Ni idea cuantas perdidas tengan los rusos pero hasta el momento creo que un conflicto asi solo lo puede hacer mejor USA y tal vez China.
Yo sigo este conflicto inicialmente porque pensaba que me iba a afectar por lo que los rusos hicieran en Cuba(tengo varios familiares ahi). Y de momento se esta poniendo feo al pto que Trump lo dijo en la convencion republicana. Y ahora los rusos volvieron a mandar buques de guerras a Cuba. Ojala no vivamos una 2 crisis de los misiles o algo peor.... De momento parece que si gana Trump tiene un plan de paz.
Hasta que los chinos no intenten algo y demuestren que pueden hacer. Hasta el momento el unico rival que va contra los intereses de USA militarmente es Rusia. USA es muy superior a Rusia en todo, pero Rusia es el unico pais que tiene la destruccion mutua asegurada con USA. Y ningun aliado de USA puede llevar una guerra como la de Ucrania ni tiene los medios.
Ni idea cuantas perdidas tengan los rusos pero hasta el momento creo que un conflicto asi solo lo puede hacer mejor USA y tal vez China.
Yo sigo este conflicto inicialmente porque pensaba que me iba a afectar por lo que los rusos hicieran en Cuba(tengo varios familiares ahi). Y de momento se esta poniendo feo al pto que Trump lo dijo en la convencion republicana. Y ahora los rusos volvieron a mandar buques de guerras a Cuba. Ojala no vivamos una 2 crisis de los misiles o algo peor.... De momento parece que si gana Trump tiene un plan de paz.
y que tendrá que ver la cantidad de años de cuando me generé la cuenta vs. el contenido de lo que uno escribe.
Tu conclusión hablá más de vos que de mi.-
3, 2, 1 ......y vino nomas el ataque Ad hominen.....
para poner en contexto la situcion en ucrania desde el inicio de la intervension rusa. El otro dia se me ocurrio hacer una analisis rapido de todo el arsenal disponible que fue enviado en las cantidades exactas o no desde las naciones que apoyan de una u otra forma la guerra, llamese naciones de la ex orbita sovietica de europa oriental, incluido el arseñal declarado en la FF.AA., como operacional hasta 2021, para el lector que no sepa, las FF.AA., de ucrania junto a la ayuda de occidente venian recuperando material de la era sovietica desde 2014n adelante.
a saber
Total de Cazas y aviones de ataque y helicopteros disponibles dentro y fuera de ucrania
30 Su-27S/P
153 MiG-29 variantes degradadas 9.12A (eslovaquia, bulgaria, polonia, Rep.checa, Moldavia, Ucrania)
130 Su-24 (principalmente Ucrania)
180 Su-25 (ucrania, bulgaria, rumania, Rep,Checam principalmente)
200 Mi-24/35
42 Mi-17
comvengamos que tanto polonia, rumania, eslovaquia, con apoyo de Israel y EE.UU., tenian programas para modernizacion y refabricacion de algunas piezas y partes de algunos aparatos sovieticos, mayoritariamente de la familia MiG y helicopteros Mi-24.
EE.UU., tambien tenia en sus manos varios cazas MiG-29 y helicopteros Mi-24 y Mi-17 comprados a moldavia y tambien otros comprados para la Fuerzas Aerea Afgana.
Total de tanques y blindados de todo tipo dentro y fuera de ucrania en estado operacional disponible
3300 T-72 de todas las varianes, incluidos las variantes rumanas, checas, y polacas M84/TR-125
600 T-80/84
380 T-62
no inclui los T-55 entregados por rumania en la variantes TR-85M1
300 BMP-3 disponibles la mayoria dentro de ejercito ucraniano, para los que no sepan, antes de la desintegracion sovietica, las existencias eran bien parejas y batallones quedaron en territorio ucraniano.
1900 BMP-2 de todas las variantes, incluidos versiones rumanas, polacas y checas, y de la ex yugoslavia
100 BMD-1/BTR-D la mayor parte incluidos en las existencias del ejercito ucraniano
60 BMD-2 existencias del ejercito de ucrania
1200 BTR-70 incluidas las existencias ucranianas
total de unidades de artilleria y lanzacohetes autopropulsado , sin contar las existencias de cañones remolcados de artilleria
1200 2S1 de 122 mm
520 2S3 152 mm
40 2S19 152 mm, para los que no sepan, si, ucrania no capturo ninguno, estaban en sus existencias, al igua que varios centenares de BMP-3
1030 BM-21
81 BM-27 Uragan
500 Tochka-U, lanzadores, sin contar los misiles y la variatne desarrollada en ucrania.
total de existencias SAM/AAA
SA-17 Buk-M1-2, 72 unidades, solo las existencias de ucrania, no se contabiliza ni misiles ni unidades bulgaras
S-125 operado tanto por ucrania, moldavia, polonia (Newa SC), bulgaria, rep.checa, finlandia, rumania, eslovaquia
2K12 KUB, eslovaquia (24), bulgaria (24), rumania (23), polonia (51), sin contar misiles.
9K311/9m311 strela, bulgaria (50), rumania (48), polonia, moldavia, croacia, ucrania
9K22 Tunguska, 75 unidades
me falto contabilizar sistemas manpads, Torm, SA-200
solo en sistemas SAM sovieticos, sin contabilizar las existencias de misiels S-300 tienes, 367 unidades operativas de sistemas SAM de mediano y corto alcance.
no creo que irak haya presentado tan imponente cantidad de unidades a la hora de iniciar un conflicto, hay que entender que el ejercito de ucrania, tenia acumulado mas de 1 millon de soldados en el frente estabilizado desde el fin de la guerra del donbass, ese millon no estaba hay solo, es de cuaquier logica comprender que estaban equipados con armamento sovietico, que ha demostrado, por cierto su valia a pesar de los años encima.
la guerra no es como en las peliculas, o las guerras que tampoco gano estados unidos y la coalicion en ultimo caso, no ganaron al guerra de irak, solo ganaron batallas, no ganaron la guerra en yugoslavia (el presidente dimitio, para cesar los bombardeos), las cosas como son
a saber
Total de Cazas y aviones de ataque y helicopteros disponibles dentro y fuera de ucrania
30 Su-27S/P
153 MiG-29 variantes degradadas 9.12A (eslovaquia, bulgaria, polonia, Rep.checa, Moldavia, Ucrania)
130 Su-24 (principalmente Ucrania)
180 Su-25 (ucrania, bulgaria, rumania, Rep,Checam principalmente)
200 Mi-24/35
42 Mi-17
comvengamos que tanto polonia, rumania, eslovaquia, con apoyo de Israel y EE.UU., tenian programas para modernizacion y refabricacion de algunas piezas y partes de algunos aparatos sovieticos, mayoritariamente de la familia MiG y helicopteros Mi-24.
EE.UU., tambien tenia en sus manos varios cazas MiG-29 y helicopteros Mi-24 y Mi-17 comprados a moldavia y tambien otros comprados para la Fuerzas Aerea Afgana.
Total de tanques y blindados de todo tipo dentro y fuera de ucrania en estado operacional disponible
3300 T-72 de todas las varianes, incluidos las variantes rumanas, checas, y polacas M84/TR-125
600 T-80/84
380 T-62
no inclui los T-55 entregados por rumania en la variantes TR-85M1
300 BMP-3 disponibles la mayoria dentro de ejercito ucraniano, para los que no sepan, antes de la desintegracion sovietica, las existencias eran bien parejas y batallones quedaron en territorio ucraniano.
1900 BMP-2 de todas las variantes, incluidos versiones rumanas, polacas y checas, y de la ex yugoslavia
100 BMD-1/BTR-D la mayor parte incluidos en las existencias del ejercito ucraniano
60 BMD-2 existencias del ejercito de ucrania
1200 BTR-70 incluidas las existencias ucranianas
total de unidades de artilleria y lanzacohetes autopropulsado , sin contar las existencias de cañones remolcados de artilleria
1200 2S1 de 122 mm
520 2S3 152 mm
40 2S19 152 mm, para los que no sepan, si, ucrania no capturo ninguno, estaban en sus existencias, al igua que varios centenares de BMP-3
1030 BM-21
81 BM-27 Uragan
500 Tochka-U, lanzadores, sin contar los misiles y la variatne desarrollada en ucrania.
total de existencias SAM/AAA
SA-17 Buk-M1-2, 72 unidades, solo las existencias de ucrania, no se contabiliza ni misiles ni unidades bulgaras
S-125 operado tanto por ucrania, moldavia, polonia (Newa SC), bulgaria, rep.checa, finlandia, rumania, eslovaquia
2K12 KUB, eslovaquia (24), bulgaria (24), rumania (23), polonia (51), sin contar misiles.
9K311/9m311 strela, bulgaria (50), rumania (48), polonia, moldavia, croacia, ucrania
9K22 Tunguska, 75 unidades
me falto contabilizar sistemas manpads, Torm, SA-200
solo en sistemas SAM sovieticos, sin contabilizar las existencias de misiels S-300 tienes, 367 unidades operativas de sistemas SAM de mediano y corto alcance.
no creo que irak haya presentado tan imponente cantidad de unidades a la hora de iniciar un conflicto, hay que entender que el ejercito de ucrania, tenia acumulado mas de 1 millon de soldados en el frente estabilizado desde el fin de la guerra del donbass, ese millon no estaba hay solo, es de cuaquier logica comprender que estaban equipados con armamento sovietico, que ha demostrado, por cierto su valia a pesar de los años encima.
la guerra no es como en las peliculas, o las guerras que tampoco gano estados unidos y la coalicion en ultimo caso, no ganaron al guerra de irak, solo ganaron batallas, no ganaron la guerra en yugoslavia (el presidente dimitio, para cesar los bombardeos), las cosas como son
pa
para los que dicen que el MiG-29 esta obsoleto, no se si existe un aparato mas versatil a la hora de operar armamento del enemigo numero 1.
Primer vistazo al misterioso pilón de armas que los MiG-29 ucranianos utilizan para transportar bombas de diámetro pequeño
Ha surgido una imagen de un MiG-29 ucraniano armado con un SDB con un pilón nunca antes visto que presenta una característica interesante.
Se ha revelado una imagen que ofrece la mejor vista hasta la fecha de las bombas de pequeño diámetro (SDB) GBU-39/B fabricadas en Estados Unidos cargadas en un caza ucraniano MiG-29 Fulcrum , que se ve en la parte superior de esta historia y más abajo. La imagen también muestra el uso de un pilón especial con lo que podría ser una antena o sensor de color blanco, que podría estar conectado a un sistema de contramedidas electrónicas, para colgar los bastidores de cuatro bombas SDB debajo del ala del MiG-29.
Se desconoce cuándo o dónde se tomó la fotografía del MiG-29 armado con GBU-39/B. Se ven tres SDB cargados en un bastidor BRU-61/A estándar , que está diseñado para albergar hasta cuatro de estas armas de 250 libras. La imagen parece haber sido publicada por primera vez en línea hoy temprano por un usuario con el nombre de usuario @air_winged en la red social Telegram.
El ejército ucraniano reveló por primera vez que había comenzado a emplear SDB lanzados desde el aire en mayo. Antes de eso, Ucrania solo sabía que había recibido SDB lanzados desde tierra (GLSDB). Ese sistema de armas parece haber tenido un desempeño deficiente en combate, al menos inicialmente, y no está claro hasta qué punto sigue en servicio . Anteriormente se habían observado SDB lanzados desde el aire bajo las alas de los MiG-29. Ha habido afirmaciones de que los Su-27 Flanker de Ucrania también llevan estas bombas, pero, aunque es plausible, las imágenes que afirman mostrar esto son, en el mejor de los casos, poco claras......................................................................
First Look At Mystery Weapon Pylon Ukrainian MiG-29s Use To Carry Small Diameter Bombs
A picture has emerged of an SDB-armed Ukrainian MiG-29 with a previously unseen pylon with an interesting feature.www.twz.com
para los que dicen que el MiG-29 esta obsoleto, no se si existe un aparato mas versatil a la hora de operar armamento del enemigo numero 1.
Estoy de acuerdo con lo que decis, excepto que los rusos entrenan de 3 a 6 meses los reclutas.
Nunca dije que Ucrania estaba yendole super bien, dije que Rusia es un fiasco, que no esta a la altura de ser el 2do mejor ejercito ni por asomo. Ni siquiera pudo tener superioridad aerea nunca, su caza de 5ta generacion donde esta?
Tengo fuentes caballero, ORYX la primera, que estimo la debes conocer:
Eqiupo ruso perdido: https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
Equipo ucraniando perdido: https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html
Un solo ejemplo, ratios a favor de ucrania en tanques: 1 : 3,5
En cuanto al ratio 1 : 5,53 de perdidas, lo lei el otro dia pero no recuerdo donde, era una nota. Buscando encontre esto, q es un estudio estadistico con base a data existente, q me parecio excelente porque usando estadistica podes hacer predicciones: https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2307372120
En Rusia hay dos ciudades q importan, Moscu y San Pt. - El resto, principalmente el lejano oriente, no importan. Atraen gente de todos esos lugares, los mandan a morir casi sin entrenamiento, 1 o 2 semanas. No les interesa. Tienen de sobra. Otra cosa son unidades del ejercito profesionalizadas y sus reemplazos.
Lo ponga de otra manera, si Rusia gana la guerra, ya no importa si el analisis es "tiene una maquinaria belica de primer nivel o no", mi opinion es que no, que todo lo q tiene esta sobrevalorado.
aqui hay un tema que nadie parece comprender, seria facil hacer lo que hacen todos, destrui odessa, y luego desembarcar con tropas y barrer lo que queda.
es claro cual es el objetivo de rusia, tomar odessa, con el minimo de destruccion de la infraestructura portuaria.
Dado lo que vi de Rusia, yo creo que China le gana. Rusia solo confia en los numeros, es decir, tengo gente para tirar a la trituradora de carne mas que mi rival, puedo cansar a mi rival mandando y mandando gente hasta que se desgate, el tiempo juega a mi favor. En un conflicto con China, como opinas q le iria?
Rusia tuvo que ir a Korea del Norte a pedir ayuda militar, se hablo mucho de municion 152. Tiene esa auto-suficiencia que tanto sustentan?
Desconozco eso del Red Dragón, no se como escribe la gente q juega eso no se q tiene q ver.
Lo digo por este tipo de videos de los q hay miles en los grupos de telegram tanto de UA como de RU: content://org.telegram.messenger.provider/media/Android/data/org.telegram.messenger/files/Telegram/Telegram%20Video/2_5249036010985115712.MP4
Infanteria rusa montada en esos carritos q parecen de golf...
Ese lo saque del grupo de un flaco q se llama Denys Davydov
Rusia no fue a pedir ayuda. Esta pagando lo que recive de 2 o 3 paises. Es mucho mas que Ucrania que debe lo que no tiene y mucho de lo que le han dado parece que lo pueden dar por perdido. y este si anda pidiendo y reciviendo ayuda de mas de 30 paises... Por cierto Nor corea puede mandar mas municiones que toda la UE.
Un conflicto entre paises nucleares, solo puede ser nuclear. Rusia tiene 150 millones de habitantes, China 1400 millones. Asi que al Igual que contra la OTAN el conflicto seria nuclear o una de las partes se acobarda al inicio y acepta los intereses de la otra. Igual no veo porque se iban a pelear Rusia con China, seria la loteria para USA.
Yo no discuto lo de Ukrania. Ukrania no tiene los medios para defenderse solo, pero lo que estasmos charlando aca no es si Ukrania es un buen ejercito o si la nacion tiene los medios para auto-defenderse.
Si soy de pensar, de que si yo soy Alemania, me resultamas barato tirar 50 billones de euros en un periodo de 2 o 3 años en Ukrania, que tener que lidiar con una Rusia que haya invadido y tomado -hipoteticamente -5 o 6 paises de europa del este y me arme un quilombo barbaro.
Rusia tuvo una ventana de 6 a 9 meses al inicio de la guerra, siendo el 2do ejercito mas potente del mundo, y no pudo con ukrania, q lo consideramos cuanto en el ranking, el 30, el 40?
Lo de rusia y china era solo un ejercicio. Lo que refiero es que Rusia no esta a la altura teconologia de occidente. Solo puede tirar gente a la trituradora y eso le va a servir siempre y cuando el del otro lado no tenga mas carne para triturar q ellos.
Es una cuestion de fe creer en los numeros. Lo del entrenamiento lo decia un Polaco que pelea del lado Ucraniano .
Rusia quebro en los 90. Normal que parte de su armamento no esta a la altura de su propaganda. Y que del moderno no le de los numeros. Como no le darian los numeros a casi ninguna de las potencias europeas incluso varias de ellas juntas.
Eso del entrenamiento no lo puedes afirmar.
Y lo de armamento sobrevalorado habra que ver. Del lado Ucraniano se ha visto que no todo lo que le dan sirve o logra buen resuldato. Para muestra los tanques ingleses. No se han visto mas y el que se vio fue baja...
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