ARA Bouchard. ¿Torpedo que no explotó?

[cibertongas]

Solicito que alguien me confirme, si cuando el HMS conqueror hundió al Belgrano hubo un tercer torpedo disparado que no dió en el crucero, pero si impactó al destructor de escolta ARA Bouchard, y que por suerte no explotó.

Las versiones son contradictorias, del submarino salieron 3 torpedos, y hubo declaraciones con respecto al Bouchard de un fuerte impacto bajo cubierta .


tangalanga

 

[2-P-111]

Confirmar es difícil por no decir imposible. Y hay cosas que se tornan una cuestión de fe. Pero algo se ha hablado en el foro. Buscá en los temas referidos al Belgrano como batería costera y alguno del hundimiento.

Lleva tiempo de lectura, pero hay bastante para entretenerse.

Una buena forma de comenzar es cuestionar todos y cada uno de los supuestos que todos damos por ciertos y sentados. Vas a poder llegar a repreguntas interesantes.

 

[Marcantilan]

Según la tripulación del Bouchard, un torpedo impactó sobre el buque, pero no detonó.

Te recomiendo la página www.elgloriosobouchard.com.ar para más detalles. El webmaster "Beto" Alvarez fue tripulante del buque, y es muy accesible.

Objetivamente, por la posición de los tres buques (Belgrano, Bouchard, Piedrabuena) que reportó Wreford-Brown (el CO del Conqueror) al momento de lanzar, sería factible que el tercer torpedo, que no impactó al CRBE haya continuado su recta corrida y pegado contra el Bouchard (se disparó a 1400 yardas y el Mk8 tiene un alcance diez veces mayor)

Asimismo, no es tan "milagro" que no haya detonado. El torpedo tenía seleccionada la espoleta de contacto y, según información recientemente desclasificada, el tiro ideal con dicha espoleta debía realizarse hacia una de las bandas del buque, con un ángulo respecto de la proa del lanzador de 90°. Lo ideal era que el torpedo tuviera el giroscopio regulado a cero, es decir que el curso del lanzador fuera igual que el que adoptaría el torpedo.

Si todo ello no sucedía, existían (más) chances que la espoleta de contacto no detonara.

Más allá de todo ello, agrego que efectivamente el DEBU tuvo que ser "emparchado" para seguir navegando, ya que presentaba en una de sus bandas daños condicentes con un torpedo que impactó pero no detonó. Otras lenguas hablan que esos daños fueron producidos por la concusión de los torpedos que si explotaron sobre el CRBE.

 

[paulo]

El barco de la foto arriba es el ARA Bouchard, de la Armada Argentina. El destróier era el exUSS Borie (DD704), pertenecía a la clase “Allen M. Sumner” y escoltaba el crucero General Belgrano el día de su hundimiento por el submarino nuclear británico HMS Conqueror, en la Guerra de las Malvinas.

Según extripulantes del destróier argentino, el tercer torpedo lanzado por el submarino británico acertó la popa del Bouchard, pero no por impacto directo, causando sólo algunas averías ligeras.

Diferentemente de los barcos de la misma clase operados por laMarina de Brasil, el Bouchard fue modernizado en Argentina, donde recibió misiles mar-mar MM38 a la media-nao, que pueden ser vistos haciendo click-se en la foto. El destróier fue desactivado en 1984.

En la foto abajo, Bouchard cuando todavía era el USS Borie (DD704) de la US Navy, en la Segunda Guerra. Él recibió tres Estrellas de Batalla en aquel conflicto, teniendo inclusive sido acertado por un avión kamikaze, que mató 48 de sus hombres e hirió 66. A pesar de las serias averías, el barco no hundió. En La Guerra de Corea, ganó cuatro Estrellas más de Batalla y también participó de la Guerra de Vietnam.

Fuente: Poder naval

saludos

 

[coruño]

Que sistemas AA tenia el Bouchard.

 

[Marcantilan]

El más importante eran las plegarias de sus tripulantes...

 

[juanjonfl]

que barco noble si se aguanto todas esas guerras.

Juanjo

 

[coruño]

El más importante eran las plegarias de sus tripulantes...

JA,asi que no tenia ni una minima ametralladora AA,como se ve en las fotos.Mira vos que escoltas para el belgrano,que si bien tenia medios AA y antisuperficie,no tenia medios antisubmarinos.Me imagino que el Bouchard si,pero bastantes antguos¿no?Asi como los radares.

 

[coruño]

El barco de la foto arriba es el ARA Bouchard, de la Armada Argentina. El destróier era el exUSS Borie (DD704), pertenecía a la clase “Allen M. Sumner” y escoltaba el crucero General Belgrano el día de su hundimiento por el submarino nuclear británico HMS Conqueror, en la Guerra de las Malvinas.

Fuente: Poder naval

saludos

Y despues como chatarra a la ARA,si o atacaba un avion chau.:banghead:

 

[TurcoRufa]

En un libro que estoy leyendo, asevera lo expuesto por Mercantilan, el conqueror lanzó 3 y 1 hizo impacto en el ARA Bouchard, 2 en el ARA Gral Belgrano. La verdad que una efectividad de impacto tremenda!!!

Saludos.-

 

[thunder]

Preguntas

Los buques zigzagueban ?
Por que no fueron alertados por el sonido de las hélices de los torpedos. O lo fueron ?
Hubo alguna acción del resto del grupo de batalla al delatar su posición el submarino.-
Se poseían sonoboyas ?
Como se componía efctivamente el grupo de batalla del Belgrano y que posición relativa tenían las naves al momento del ataque ?
Los buques, sabiéndose detectados por su propias máquinas, usaban medios activos ?

Puf..
Esta vez pregunto yo. perdón.-

 

[dad33]

perdon por la demora NO LO VI...

Solicito que alguien me confirme, si cuando el HMS conqueror hundió al Belgrano hubo un tercer torpedo disparado que no dió en el crucero, pero si impactó al destructor de escolta ARA Bouchard, y que por suerte no explotó.

Las versiones son contradictorias, del submarino salieron 3 torpedos, y hubo declaraciones con respecto al Bouchard de un fuerte impacto bajo cubierta .


tangalanga

Saliendo de todos lso delirios "bélicos" de libros y ex... con alguna psicosis de combate... te cuento algo de primera mano...

POR DESGRACIAS o POR SUERTE, uno de los instructores de "CAMPO SARMIENTO", de la compañía N1° del C.C.A.R. era el suboficial primero (ahora MAYOR retirado) TELEMETRISTA DEL BOUCHARD.-

Ese buque tenía telemetro, y dicho suboficial un personaje con todas las letras, (y medio chapita... cantaba con la música de "XUXA "... es la hora de bailar... SALTO ARRIBA CUERPO A TIERRA... vista el frente CARRERA MARCH... bien loco lindo) con lo que vió, contó lo siguiente:

" a través de los instrumentos vi precisamente la estela de los TRES TORPEDOS dirigidos directamente contra el ARA Gral BELGRANO... la peor imagen del mundo..."

Vió hasta el momento del impacto-

El Bouchard era el dedicado a la tarea antisubmarina con sus limitaciones, y sin una actualización digna desde los principios de los setenta.-

EL primer barco en asistir al Belgrano fue este; también con sus limitaciones, pues el momento del hecho fue día con tormenta.-

El suboficial, viven en Punta Alta, por razones de reserva no coloco su mombre--- VIVE; EXISTE___ LO BUSCA Y LO ENCUENTRA___.-

Era un tipo jovial con la tropa, pero triste en sus recuerdos...

Junto a él en el mismo año y en la misma compañía (1990) estaba el suboficial que evacuó a todo el personal del puente del Belgrano, piña incluida al comandante que fue embarcado de "PREPO" a la balsa.-

Entre ambos suboficiales tenías para escribir dos libros... los dos contaron desde sus puesto los impactos, uno desde dentro, el otro, desde sus instrumentos -telemetro-

SALUDOS

 

[dad33]

Los buques zigzagueban ?
Por que no fueron alertados por el sonido de las hélices de los torpedos. O lo fueron ?
Hubo alguna acción del resto del grupo de batalla al delatar su posición el submarino.-
Se poseían sonoboyas ?
Como se componía efctivamente el grupo de batalla del Belgrano y que posición relativa tenían las naves al momento del ataque ?
Los buques, sabiéndose detectados por su propias máquinas, usaban medios activos ?

Puf..
Esta vez pregunto yo. perdón.-

existen cientos de libros sobre las últimas horas del Belgrano.-

ERA UN GRUPO DE COMBATE... tenía sus escoltas, pero era las unidades más viejas de la armada-

El único buque con cierta especialidad de guerra antisubmarina era el BOUCHARD... como ya dije cuando detectaron los torpedos eran "TARDÍSIMO"... pues con un telémetro y mala visibilidad el aviso era casi inútil.

El grupo de combate moderno era el POMA con los D 41 y 42 (antiaéreos) y el resto de la unidades más recientes.-

Después de todo UK era la segunda flota del mundo con los SSN más modernos de la época... dispararon de una distancia incalculable para nuestro buques.

En contra posición el UK nada pudo hacer frente a los SUE y los EXOCET que era de lo m´s moderno del mundo aeronaval. Solo probado en IRAK en 1979/80.-

Saludos

 

[Tarkus40]

Dad33
No hay referencias ni testimonios de nadie que haya visto los torpedos.Ni del Belgrano.
En el Bouchard se dan cuenta que algo paso porque el Belgrano pierde velocidad y al ser interrogado no responde.
Slds

 

[boreal]

El SuE va a Irak del 83 al 85, visto lo visto en las Malvinas, los iraquies quedaron impresionados.

 

[coruño]

El SuE va a Irak del 83 al 85, visto lo visto en las Malvinas, los iraquies quedaron impresionados.

Eso tengo entendido yo.los iraquies desde 1982/83 empezaron con "la guerra de los petroleros",lanzaron exocet desde helicopteros super frelon.mirage F-1,los suem alquilados.

 

[TurcoRufa]

dad33, no entiendo un punto en particular, hacés mención a que dicho suboficial vió en su telemetro los 3 torpedos lanzados, hasta aca vamos bien. Ahora, no hiciste mención a los impactos, y por como interpreté tu post, no hubo impacto sobre el Bouchard (¿?). Entonces, donde fue a parar el 3er torpedo? se perdió en el mar??

Agradesco tu respuesta.
Saludos.-

 

[bagre]

estimados foristas
especiamente turco rufa
sencillamente especulando...si los tipos lo vieron venir por banda, seguro cayeron 90º hacia la misma por proa y a rezar... puede ser que asi paso de largo con colision por proa incluida.
solo especulaciones
saludos
bagre

 

[Marcantilan]

Los buques zigzagueban ?
Por que no fueron alertados por el sonido de las hélices de los torpedos. O lo fueron ?
Hubo alguna acción del resto del grupo de batalla al delatar su posición el submarino.-
Se poseían sonoboyas ?
Como se componía efctivamente el grupo de batalla del Belgrano y que posición relativa tenían las naves al momento del ataque ?
Los buques, sabiéndose detectados por su propias máquinas, usaban medios activos ?

Puf..
Esta vez pregunto yo. perdón.-

Zig-Zag: Nada (o piernas muy largas)

Reacción: Se intentó poner en funcionamiento el sonar en el DEBU, pero el activo no prendió. Al momento de las operaciones se había calculado que el pasivo tenía un alcance de 4000 yardas ... sobre las ruidosas hélices del CRBE. Es decir, no detectaría a un sub clase Churchill ni cuando le pasara por debajo.

Es decir, la escolta JAMAS detectó al submarino que, como dije, estaba a menos de 1500 yardas del CRBE.

Los destructores no estaban armados con sonoboyas. Los Alouette del CRBE no llevaban receptor de sonoboyas, pero ni idea si cargaban o no (para ser explotadas por terceros: Tracker / Neptune)

El GT 79.3 se componía del CRBE, del Bouchard y del Piedrabuena. El cuarto buque (que ya se había marchado) era un petrolero de YPF (que fue quien "delató" la posición del GT al ser detectado en pasivo por el sonar de arrastre del Conqueror a 103 millas!!!)

En lo que hace a la formación, por pura chance, al momento del lanzamiento las dos escoltas se encontraban en la misma banda del CRBE.

El que si detectó al Conqueror fue el 2-P-111 que se destactó para buscar sobrevivientes del CRBE. Y si cargaba sonoboyas...

Pero esa es otra historia, que ya hemos hablado con Denis.

Saludos!

 

[thunder]

Impresionante

Marcantilan: Debo decir que tu exposición ha sido impresionante por lo clara, concisa, y técnica.-
Me has despejado las dudas que tenia sobre el particular.-
Te agradezco ya que hace años que no encotraba tan claro relato y, fundamentalmente la forma en que lo has explicado atendiendo puntualmente a mis dudas.-
Gracias