No llegaron...
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Los cursantes haciendo una pirámide humana
¡A saltar bien alto!
Combate en Localidades (Combate Urbano)
- Tema iniciado Willypicapiedra
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No llegaron...
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Los cursantes haciendo una pirámide humana
¡A saltar bien alto!
Saludos Infante, hacia unas semanas que no leia algún post suyo. Ahora veo que debe haber estdao ocupado...
Muy buenas las fotos. Le hago una pregunta: ¿Puede ser que "pistas de combate urbano" como esta que muestra se estén multiplicando entre las unidades del EA y la IMARA? Le pregunto porque en revistas DEYSEG, he visto en estos últimos años, imágenes de Baterías, Campo de Mayo y creo que algún lugar de la Mesopotamia. Incluso hay una nota en uno de los números que detalla como los Comandos Anfibios se entrenas con las FFEE de la Policia de la Provincia de Buenos Aires.
Saludos
Muy buenas las fotos. Le hago una pregunta: ¿Puede ser que "pistas de combate urbano" como esta que muestra se estén multiplicando entre las unidades del EA y la IMARA? Le pregunto porque en revistas DEYSEG, he visto en estos últimos años, imágenes de Baterías, Campo de Mayo y creo que algún lugar de la Mesopotamia. Incluso hay una nota en uno de los números que detalla como los Comandos Anfibios se entrenas con las FFEE de la Policia de la Provincia de Buenos Aires.
Saludos
felicitacion por esa iniciativa, por tratar de hacer siempre mas con menos, pero...
Cual es la necesidad tan urgente tal vez sobre otras? no es tender a disminuir las tareas de un ejercito a obtener capacidades casi policiales?
Alguna hipotesis de conflicto? cual? como para misiones de la ONU/tipo HAITI y similares, pero...
No desvia de la necesidad de maniobra de un componente tan complejo como una unidad militar? lease regimiento, batallon etc.
Al tener unidades en un tercio de su personal si tuvieran la inmediates de un conflicto se operaria en forma disminuida al enfrentar un agresor al 100% del personal...
...y los cuadros no podrian responder igual a estar acostumbrados a maniobrar como lo hacen al 30% del personal...(???)
...no seria mejor priorizar maniobras de conjunto mas aptas para un enfrentamiento convencional como el que se vivio en el 82? antes que operaciones de combate urbano?
Imagino que el limitante en parte debe ser la escacez de recurso, en especial equipamiento para combate nocturno al estar encerrado en X unidad o escalon logistico.
Cual es la necesidad tan urgente tal vez sobre otras? no es tender a disminuir las tareas de un ejercito a obtener capacidades casi policiales?
Alguna hipotesis de conflicto? cual? como para misiones de la ONU/tipo HAITI y similares, pero...
No desvia de la necesidad de maniobra de un componente tan complejo como una unidad militar? lease regimiento, batallon etc.
Al tener unidades en un tercio de su personal si tuvieran la inmediates de un conflicto se operaria en forma disminuida al enfrentar un agresor al 100% del personal...
...y los cuadros no podrian responder igual a estar acostumbrados a maniobrar como lo hacen al 30% del personal...(???)
...no seria mejor priorizar maniobras de conjunto mas aptas para un enfrentamiento convencional como el que se vivio en el 82? antes que operaciones de combate urbano?
Imagino que el limitante en parte debe ser la escacez de recurso, en especial equipamiento para combate nocturno al estar encerrado en X unidad o escalon logistico.
Respuesta
¿Cómo estás? Tanto tiempo!
Te comento. El Combate en Localidades (No Urbano) no es moda o resultado de escases, mucho menos son tareas cuasi-policiales.
La tendencia de los conflictos recientemente pasados, actuales y futuros es que fueron, son y serán librados en ambientes urbanizados. La doctrina específica para este tipo especial de combate fue un gran vacío en la fuerza durante años. Hoy se ha revertido con la nueva reglamentación aprobada y los Cursos y Cursillos que se dictan por toda la extensión de la Fuerza. Estamos cubriendo un vacío de años, y nos ponemos en forma rapidamente. Hasta hace un tiempo se dependía de otra Fuerza para la instrucción.Hoy tenemos todo: Doctrina y personal altamente capacitado. Por fin somos independientes en esta materia.
Te recuerdo que hay grandes diferencias entre CEL y CUR, las cuales pueden ser confundidas con operaciones cuasi-policiales como decís. El CEL es combate con uso casi irrestricto de la fuerza (rompes todo), no es rescate de rehenes. Por suerte nuestra doctrina lo tiene bien diferenciado, no así la IMARA.
Un abrazo
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Hola.
No hay muchas pistas para CEL en el EA. La del "12" es la única construída específicamente para este fín. Hubo otras que; por erróneas decisiones; han desaparecido.
La norma es usar cuarteles o edificios abandonados, como es el caso de la pista de la IMARA en Baterías, que era cuartel del BIM 1.
Los integrantes del APCA se instruyen con los "HALCON" en Combate Urbano Restringido que es otra cosa, totalmente diferente.
CEL (Combate en Localidades) no es CUR (Combate Urbano Restringido) o CQB.
La primera está enmarcada en las leyes de la guerra convencional, tiene menor nivel de conducción, uso casi irrestricto del poder de combate y es Sistemática. Ejemplo: Batalla de Hue, Combates en Bagdad y Fallujah, Grozny.
La segunda está enmarcada en las leyes penales, depende del mas alto nivel de la conducción (ministros, jueces, eventualemente generales), usan armas de baja letabilidad (escopetas, 9mm, gases, Tiradores especiales) y su empleo es Selectivo. Ejemplo: Operación Nimrod, Chavín de Huantar.
Saludos
¿Cómo estás? Tanto tiempo!
Te comento. El Combate en Localidades (No Urbano) no es moda o resultado de escases, mucho menos son tareas cuasi-policiales.
La tendencia de los conflictos recientemente pasados, actuales y futuros es que fueron, son y serán librados en ambientes urbanizados. La doctrina específica para este tipo especial de combate fue un gran vacío en la fuerza durante años. Hoy se ha revertido con la nueva reglamentación aprobada y los Cursos y Cursillos que se dictan por toda la extensión de la Fuerza. Estamos cubriendo un vacío de años, y nos ponemos en forma rapidamente. Hasta hace un tiempo se dependía de otra Fuerza para la instrucción.Hoy tenemos todo: Doctrina y personal altamente capacitado. Por fin somos independientes en esta materia.
Te recuerdo que hay grandes diferencias entre CEL y CUR, las cuales pueden ser confundidas con operaciones cuasi-policiales como decís. El CEL es combate con uso casi irrestricto de la fuerza (rompes todo), no es rescate de rehenes. Por suerte nuestra doctrina lo tiene bien diferenciado, no así la IMARA.
Un abrazo
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Hola.
No hay muchas pistas para CEL en el EA. La del "12" es la única construída específicamente para este fín. Hubo otras que; por erróneas decisiones; han desaparecido.
La norma es usar cuarteles o edificios abandonados, como es el caso de la pista de la IMARA en Baterías, que era cuartel del BIM 1.
Los integrantes del APCA se instruyen con los "HALCON" en Combate Urbano Restringido que es otra cosa, totalmente diferente.
CEL (Combate en Localidades) no es CUR (Combate Urbano Restringido) o CQB.
La primera está enmarcada en las leyes de la guerra convencional, tiene menor nivel de conducción, uso casi irrestricto del poder de combate y es Sistemática. Ejemplo: Batalla de Hue, Combates en Bagdad y Fallujah, Grozny.
La segunda está enmarcada en las leyes penales, depende del mas alto nivel de la conducción (ministros, jueces, eventualemente generales), usan armas de baja letabilidad (escopetas, 9mm, gases, Tiradores especiales) y su empleo es Selectivo. Ejemplo: Operación Nimrod, Chavín de Huantar.
Saludos
Buenísima la respuesta Infante.
Una cosa mas: alguna vez leí que era idea del EA transformar a la Brig Mec X en "brigada de infantería ligera". He leido un artículo en DEYSEG sobre el concepto de Infanteria Ligera (que ya cité en otro lado) y quisiera saber si, por las batallas que ud. menciona como propias del CEL, va tomando cuerpo esa idea de armar una GUB completa de tales características.
Saludos
Una cosa mas: alguna vez leí que era idea del EA transformar a la Brig Mec X en "brigada de infantería ligera". He leido un artículo en DEYSEG sobre el concepto de Infanteria Ligera (que ya cité en otro lado) y quisiera saber si, por las batallas que ud. menciona como propias del CEL, va tomando cuerpo esa idea de armar una GUB completa de tales características.
Saludos
tal vez sea una buena idea...pero si me disculpan vuelvo a la carga...una unidad COMPLETA para "CEL"...que hipotesis de empleo se barajan? no tenemos Grozny/fhalluhad, etc, para una hipotesis de resistencia en nuestras ciudades? ahi seria la guerra de todo el pueblo, y el CEL lo harian "otros", y para la resistencia en zona abiertas...mejor cavar tuneles o subir a las montañas o internarse en las selvas...y no me digan por las misiones de la ONU....
SALudos!!!
SALudos!!!
Muchas gracias por la/las respuestas Infante.
Recuerdo en mi epoca de servico militar, nuestro entrenamiento en localidades era del tipo policial (año 81), es mas practicabamos como estar apostados al realizar control vehicular????
Segun veo las tendencias son combate en localidades y no a campo abierto.
Saludos
Recuerdo en mi epoca de servico militar, nuestro entrenamiento en localidades era del tipo policial (año 81), es mas practicabamos como estar apostados al realizar control vehicular????
Segun veo las tendencias son combate en localidades y no a campo abierto.
Saludos
comando27
Colaborador
Estimado Infante ¡Felicitaciones!
El 12 siempre a la Vanguardia y con inicativa.
Un par de fotos de otros complejos de instrucción, ya no vigentes:
Complejo de Combate Urbano, note el helicóptero para práctica de descenso.
Muy primeros años de instrucción con linternas en ambientes urbanos.
Cordiales saludos
S
SnAkE_OnE
aunque es muy desubicado en el tema de fotos y por ahi amerita otra cosa, actualmente considerando que la vanguardia son estas instalaciones del RI 12 y Comando27 ha aclarado lo que es el "origen"... se podria hacer en resumidas cuentas o como dispongan, una pequeña historia de donde nace y el desarrollo hasta actualmente? especialmente dentro de lo que es el EA, ademas de lo ya comentado por el adiestramiento de HALCON junto a IMARA y la diferenciacion si se dio o no siempre...entre CEL y CUR
Estimado Infante ¡Felicitaciones!
El 12 siempre a la Vanguardia y con inicativa.
Un par de fotos de otros complejos de instrucción, ya no vigentes:
Complejo de Combate Urbano, note el helicóptero para práctica de descenso.
Cordiales saludos
Muy bueno el detalle del Helo! Hasta que año estuvo ahí arriba? Porque hace un rato largo que no está más...
Gracias por el comentario. Saludos
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Practicando escalas con todo
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Secuencia del tiro en esquina por parejas
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Tiro en CEL
Todo listo para empezar
Comprobando la eficacia
Ingreso a Cuartos Nocturno
Todo listo para empezar
Comprobando la eficacia
Ingreso a Cuartos Nocturno
Paracaidístas en el "12"
Instrucción para CEL
"la voz se corrió rápido y todos quieren saber de que se trata.."
Una Compañía del Regimiento de Infantería Paracaidísta 14 (Córdoba) estuvo durante una semana en la Guarnición Toay, asiento del "12 de Línea". El motivo fue recibir instrucción de Combate en Localidades (CEL) por parte de los Instructores del 12. Las actividades fueron similiares a las del Curso brindado dos semanas atrás, pero más condensadas.
Los resultados fueron altamente satisfactorios, quedando el compromiso de repetir la instrucción el año siguiente.
Está la posibilidad de que otras unidades vengan a instruírse tambien al "12", e incluso algo más ambicioso: Que el Curso impartido en Toay pase a ser de nivel Cuerpo y luego Fuerza! Inimaginable cuando empezamos "basureando" para reunir el material para la Pista.
Orden de Operaciones para el Ataque de los "Paracas"
La maqueta del Objetivo, Instructores y Educandos
La Compañía ya está encolumnada frente al PIO (Punto de Ingreso al Objetivo)
Se inicia la acción dentro del objetivo
Instrucción para CEL
"la voz se corrió rápido y todos quieren saber de que se trata.."
Una Compañía del Regimiento de Infantería Paracaidísta 14 (Córdoba) estuvo durante una semana en la Guarnición Toay, asiento del "12 de Línea". El motivo fue recibir instrucción de Combate en Localidades (CEL) por parte de los Instructores del 12. Las actividades fueron similiares a las del Curso brindado dos semanas atrás, pero más condensadas.
Los resultados fueron altamente satisfactorios, quedando el compromiso de repetir la instrucción el año siguiente.
Está la posibilidad de que otras unidades vengan a instruírse tambien al "12", e incluso algo más ambicioso: Que el Curso impartido en Toay pase a ser de nivel Cuerpo y luego Fuerza! Inimaginable cuando empezamos "basureando" para reunir el material para la Pista.
Orden de Operaciones para el Ataque de los "Paracas"
La maqueta del Objetivo, Instructores y Educandos
La Compañía ya está encolumnada frente al PIO (Punto de Ingreso al Objetivo)
Se inicia la acción dentro del objetivo
espero la invitación para la pista
Solo tienen que avisar que están interesados y viaja la invitación!
Un abrazo Brian.
Videos CEL
Video del Tiro en esquina por parejas (Munición de Guerra)
http://www.youtube.com/watch?v=fCj8TNles4Q
Video del Tiro en esquina por parejas (Munición de Guerra)
http://www.youtube.com/watch?v=fCj8TNles4Q
Video Tiro Nocturno
Ingreso a cuartos nocturno con linternas (Munición de Guerra)
http://www.youtube.com/watch?v=ZxyAGzm4I6A
Ingreso a cuartos nocturno con linternas (Munición de Guerra)
http://www.youtube.com/watch?v=ZxyAGzm4I6A
PIO (Punto de Ingreso al Objetivo)
PIO. Aberturas inferiores
PIO: Aberturas superiores. Ingreso por escalas
PIO. Aberturas inferiores
PIO: Aberturas superiores. Ingreso por escalas
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