Un ex guerrillero Chileno reside en Moreno y piden su extradición

[fantasma48]

Opino igual , estuvimos a borde de una guerra,lo que si fue una cosa seria y peligrosa, creo que este asunto en un par de meses ya no sera tema, es una lastima todo este lio por un miserable delincuente.

Aquí lo que ha molestado es que el gobierno de la Sra. K ha concedido refugio a un asesino aduciendo que en Chile no existe el estado de derecho.

Pero bueno, si la Sra. K ha decidido convertir a su país en refugio de etarras, farc, fpmr, etc. es su problema.

Saludos.

 

[SUT]

Ejem, el proceso de Apablaza lleva AÑOS tratandose, desde Bachelet (motivo por el que la Concertación también esta indignada). El proceso se dijo primero era judicial y había que esperar a la Corte Suprema. Ok...se espero años un fallo judicial, todo para que cuando este salga....sea borrado con el codo con una decisión política¡¡

Entonces en que quedamos.....

Nos tuvieron para la pachanga mientras este tipo se da el lujo de reirse de todo Chile asomandose por la ventana de su casa mostrando la banderita de su grupo terrorista.

si Cristina K no lo iba a mandar, hubiera avisado hace años y nos ahorrábamos el papelón....


Saludos,

Sut

 

[SUT]

Estimado Leutnant, desde que se descubre que Apablaza ( viviendo de forma clandestina y con seudonimo) reside en Buenos Aires que se pide la extradicion...llevamos años esperando el fallo, insisto. Fallo que despues demuestra que si era en un sentido no iba a ser aplicado.

Ergo, nos madrugaron y/o nos vieron en la ducha...

Sobre el 2011, la cosa no es tan simple, mas aun cuando sigue echandosele sal a la herida, como los ultimos detalles de la resolucion del CONARE o, derechamente, el que Cristina K reprenda a la Corte Suprema por el fallo aprobatorio de la extradicion, como si dijera que la Corte Suprema argentina debio resolver esto negandola....

Como reprendiendo a un subordinado desobediente.

La Tercera Edición Impresa

Ante una escena asi, comprenderas que la imagen es de que en Argentina puede pasar cualquier cosa a merced del Monarca de turno...

Dificil sostener relaciones civilizadas de esa forma.

Saludos,

Sut

 

[Leutnant]

Uuuh bueno, malo si lo haces, malo si no lo haces. Hubiesen pataleado antes por este tipo cuando fué detenido acá de forma preventiva antes de que lo soltaran porque Bachelet no lo quería allá. Entiendo que hay sectores que siempre han querido a este criminal tras las rejas, pero haber pugnado antes como hacen recién ahora. Es como si les gustara esperar para después resentirse. Seamos claros, ¿cómo quieren que procedamos cuando un día te dicen:"agarrálo", y al otro "bueno, suéltenlo", y después "No, tráiganlo para acá"? Obviamente algúno acá va a pensar: "Más que justicia es bronca porque dependiendo la administración te lo piden o te lo sueltan". Así más vale que le otorgarán "asilo", porque no es TODO Chile sino un grupo que lo persigue, a los ojos de la política argentina de Kirchner que encima de todo es garantista de los "luchadores populares".

De igual forma lo tendrán siendo enjuiciado en 2011. No veo el porqué de tanta rabieta cuando saben que esto es mera propaganda política.
Puede tomarsela a mal la mitad del mundo, pero esto no supera el año próximo, es así. Nosotros hace como 10 años que estamos pidiendo la captura de unos iraníes dementes y todavía estamos esperando.
No es que va a venir otro terremoto porque este fulano no séa entregado mañana al medio día. Há habido una intentona de golpe de estado y sudamérica está tratando problemas interfronteras mucho más graves. Paciencia.


Saludos!!!

---------- Post added at 10:53 ---------- Previous post was at 10:44 ----------

Estimado Leutnant, desde que se descubre que Apablaza ( viviendo de forma clandestina y con seudonimo) reside en Buenos Aires que se pide la extradicion...llevamos años esperando el fallo, insisto. Fallo que despues demuestra que si era en un sentido no iba a ser aplicado.

Ergo, nos madrugaron y/o nos vieron en la ducha...

Sobre el 2011, la cosa no es tan simple, mas aun cuando sigue echandosele sal a la herida, como los ultimos detalles de la resolucion del CONARE o, derechamente, el que Cristina K reprenda a la Corte Suprema por el fallo aprobatorio de la extradicion, como si dijera que la Corte Suprema argentina debio resolver esto negandola....

Como reprendiendo a un subordinado desobediente.

La Tercera Edición Impresa

Ante una escena asi, comprenderas que la imagen es de que en Argentina puede pasar cualquier cosa a merced del Monarca de turno...

Dificil sostener relaciones civilizadas de esa forma.

Saludos,

Sut

Hola Sut!

Chile es excactamente igual en este asunto. Justamente no hay forma de proceder bien a los ojos del otro nunca.
Se los detuvimos cuando se súpo que el hombre estaba en BsAs, nos lo hacen soltar, después lo vuelven a querer... Y cuando finalmente se deciden, acá ven el asunto como una "persecución" y se pudre todo. ¿Se entiende?

Tanto de este lado de la frontera como en aquél, la política cambia de un gobierno a otro. Por eso digo que en 2011 lo tienen allá otra vez. No es cuestión de ser civilizados o no, esto es Sudamérica, un ambiente de otra dimensión tanto en Chile como en Argentina donde los gobiernos actúan de forma inexplicable.


Saludos!!!

 

[Red_Star]

No veo el porqué de tanta rabieta cuando saben que esto es mera propaganda política.

Desde la perspectiva chilena eso es lo más grave. El gobierno argentino de turno privilegia la "propaganda política" interna a las relaciones de largo plazo con un Estado vecino. Eso sin entrar a considerar el cómo una decisión netamente política se impuso sobre una decisión judicial; pero eso ya es tema de discusión de la institucionalidad argentina que les compete a ustedes evaluar.

No es que va a venir otro terremoto porque este fulano no séa entregado mañana al medio día. Há habido una intentona de golpe de estado y sudamérica está tratando problemas interfronteras mucho más graves. Paciencia.

No va a ser el fin del mundo, eso está claro; pero sienta pésimo precedente, desde nuestra perspectiva.

Saludos

 

[Leutnant]

Desde la perspectiva chilena eso es lo más grave. El gobierno argentino de turno privilegia la "propaganda política" interna a las relaciones de largo plazo con un Estado vecino. Eso sin entrar a considerar el cómo una decisión netamente política se impuso sobre una decisión judicial; pero eso ya es tema de discusión de la institucionalidad argentina que les compete a ustedes evaluar.



No va a ser el fin del mundo, eso está claro; pero sienta pésimo precedente, desde nuestra perspectiva.

Saludos

Ay, a ver... Estamos dando vueltas exactamente en lo mismo, porque ahora se empieza a ver que desde Chile esto no es más que una campaña propagandistica, porque el interés de la captura fluctúa a travéz de las administraciones, y si no se hace lo que quieren se resienten pese al resto de los logros que se han hecho desde ambos estados. No me vengas con que se privilegia la "propaganda política" interna a las relaciones de largo plazo con un Estado vecino, como si esto fuese un monopólio argentino; Chile actúa ecxactamente igual. Hacen como si no existiese cooperaciones entre ambos estados, y pareciera que entre Argentina y Chile lo único importante para la supervivencia ahora es enjuiciar a este hombre. Es pura propaganda, acá y allá.

Lo agarramos: bueno. Lo soltamos: bueno. No, devuelvanló a Chile: ¿en qué quedamos? No hay forma que no parezca una persecución a los ojos de la política de DD.HH. y es por esto que el poder político presiona al judicial en una propia campaña propagandistica de éste lado.


Saludos!!!

 

[SUT]

Leutnant, me parece que tienes un error severo. El interes en la extradicion NO fluctua entre las administraciones. Lo que hace Bachelet es aceptar que en Argentina se abra un proceso judicial ara que se decida la extradicion. Decision que SI es otorgada y luego contrariada por el Gobierno. Chile mantiene activamente la decision que nos manden a este heroe revolucionario...de ahi la indignacio de la izquierda chilena, pues la dejaron en seco, ya que quedaron como ingenuos y manipulados desde Bs Aires.

Como tu bien dices, lo grave de toda esta cosa es que es "propaganda" ...la relacion con Chile es menos relevante que la "propaganda"..ojala estemos mas arriba que el cafe de las 10.00AM:cheers2::smilielol5::smilielol5::sifone:

Hoy los suplementos de reportajes de prensa dominicales plantean que Piñera esta verde de rabia....

Asi que, malas cosas vienen. Ojo, en Chile no se estila lanzar el piano por la ventana, sino acumular estas cosillas en el cajon del fondo y esperar...

Asi que, cuando este cheque se cobre, ojala muestren la misma mesura que nos piden ahora....:yonofui::yonofui::yonofui::nopity:

Saludos

Sut

 

[Red_Star]

Ay, a ver... Estamos dando vueltas exactamente en lo mismo, porque ahora se empieza a ver que desde Chile esto no es más que una campaña propagandistica, porque el interés de la captura fluctúa a travéz de las administraciones

Por favor, no olvidar que el proceso de tradición siguió el cause jurídico que dicta la propia institucionalidad argentina (no tenemos injerencia directa en las decisiones judiciales que lo encerraron y soltaron entre medio) El interés de la captura fluctúa a través de las administraciones por el simple surgimiento de nuevos antecedentes (las declaraciones de Mauricio Hernández Norambuena)

y si no se hace lo que quieren se resienten pese al resto de los logros que se han hecho desde ambos estados.

Lo que se quería era simplemente la oportunidad de someterlo a proceso en Chile, cosa que ya había sido concedida por tribunales argentinos en base a argumentos jurídicos, pero se nos quita esa oportunidad en base a argumentos políticos.

Con este episodio lo que más se reciente es la confianza, base para unas buenas relaciones. Hay enormes logros en muchas áreas, pero cosas de este tipo sinceramente nos hacen cuestionarnos si esos avances van a ser estables en el tiempo, o estarán condicionados al día a día político argentino, a pesar de estar respaldado por instrumentos que uno considera de superior valía.

No me vengas con que se privilegia la "propaganda política" interna a las relaciones de largo plazo con un Estado vecino, como si esto fuese un monopólio argentino; Chile actúa ecxactamente igual.

¿Algún ejemplo reciente como para reforzar la idea? No digo que estemos limpios de polvo y paja, pero no recuerdo alguna situación análoga desde el lado chileno hace bastante tiempo.

Saludos

 

[LIBREPENSADOR]

http://static.latercera.com/20101003/1074031.pdf
Informe del la Secretaria CONARE.
Despues de leer el informe me dieron hasta ganas de darle el Nobel de la Paz a Apablaza

 

[chimango]

Una medida desacertada por donde se la mire.
Los fundamentos de la no extradicción son realmente pobres.

 

[Leutnant]

Leutnant, me parece que tienes un error severo. El interes en la extradicion NO fluctua entre las administraciones. Lo que hace Bachelet es aceptar que en Argentina se abra un proceso judicial ara que se decida la extradicion. Decision que SI es otorgada y luego contrariada por el Gobierno. Chile mantiene activamente la decision que nos manden a este heroe revolucionario...de ahi la indignacio de la izquierda chilena, pues la dejaron en seco, ya que quedaron como ingenuos y manipulados desde Bs Aires.

Como tu bien dices, lo grave de toda esta cosa es que es "propaganda" ...la relacion con Chile es menos relevante que la "propaganda"..ojala estemos mas arriba que el cafe de las 10.00AM:cheers2::smilielol5::smilielol5::sifone:

Hoy los suplementos de reportajes de prensa dominicales plantean que Piñera esta verde de rabia....

Asi que, malas cosas vienen. Ojo, en Chile no se estila lanzar el piano por la ventana, sino acumular estas cosillas en el cajon del fondo y esperar...

Asi que, cuando este cheque se cobre, ojala muestren la misma mesura que nos piden ahora....:yonofui::yonofui::yonofui::nopity:

Saludos

Sut

Hola Sut!

Estimado, entiendo perfectamente. Y cada vez que leo me parece más hipócrita la frase de Red Star respecto a que: "se privilegia la "propaganda política" interna a las relaciones de largo plazo con un Estado vecino". Ese trato, con lo que bien me exponés en tu respuesta se hace completamete recíproco. Solo te invito a leer lo que expusiste para darse cuenta de ello.
PROPAGANDA, tanto acá como allá y es completamente evidente, con una única diferencia: en Argentina no se cambia la postura hacia Chile por la extradición de un hombre, que encima ni siquiera es argentino. No es que vamos a cortarles el gas, ni dejar de invertir en Chile, ni dejarles de mandar ayuda, ni que ahora mismo nos pondremos a conspirar para sacarles dos metros cuadrados de tierra. ¿Se entiende? Ustedes "archivan", nosotros simplemente esperamos el cambio de gobierno a las puertas para devolverles a este tipo y a pasar a otra cosa.
En el café de las 10 AM ni se trata el tema, porque se lo ve como PROPAGANDA de un gobierno que se va y de otro que entró del otro lado. No existe animosidad, ni pensamos en cómo hacerle la vida imposible a Chile.

Y en tanto a Red Star... lo mismo. Estimado, por favor léa lo que escribío y ahí encontrará las respuestas a sus preguntas. Esto no es monopólio argentino. Nos concedieron de tratar el caso en Argentina a la vez que pedían la extradición... Si no hay ambigüedad en las administraciones de Chile, no sé como podría tomar el asunto de otra manera.



Saludos!!!

 

[SUT]

Estimado, entiendo perfectamente. Y cada vez que leo me parece más hipócrita la frase de Red Star respecto a que: "se privilegia la "propaganda política" interna a las relaciones de largo plazo con un Estado vecino". Ese trato, con lo que bien me exponés en tu respuesta se hace completamete recíproco. Solo te invito a leer lo que expusiste para darse cuenta de ello.
PROPAGANDA, tanto acá como allá y es completamente evidente, con una única diferencia: en Argentina no se cambia la postura hacia Chile por la extradición de un hombre, que encima ni siquiera es argentino.

La verdad no logro encontrar la propaganda de lado chileno donde una decision politica del CONARE actua contradiciendo un fallo de la Corte Suprema argentina para que un Chileno reponda en Chile por delitos cometidos en Chile.

No es que vamos a cortarles el gas, ni dejar de invertir en Chile, ni dejarles de mandar ayuda, ni que ahora mismo nos pondremos a conspirar para sacarles dos metros cuadrados de tierra.

Esteee...amigo mio, se que lo dices en buena onda, pero...

1) el gas lo cortaron ya hace años, de hecho lo que se debate es que NOSOTROS les mandemos gas para alla desde la planta de Quintero.
2) inversiones, con todo respeto, estan lejos de ser relevantes y caen dentro del interes binacional, si hay ejores ofertas de negocio se las llevan con todo derecho a otra parte...no es causa de politica.
3) ojala se de lo de la Poligonal...

¿Se entiende? Ustedes "archivan", nosotros simplemente esperamos el cambio de gobierno a las puertas.

Nop, no se entiende que por motivos politicos el CONARE decida que en chile no se puede juzgar a un Chileno en Chile por delitos cometidos aca

En el café de las 10 AM ni se trata el tema, porque se lo ve como PROPAGANDA de un gobierno que se va y de otro que entró del otro lado. No existe animosidad, ni pensamos en cómo hacerle la vida imposible a Chile.

ESTIMADO.MALVINAS NO ES EL TEMA A TRATAR.

Y en tanto a Red Star... lo mismo. Estimado, por favor léa lo que escribío y ahí encontrará las respuestas a sus preguntas. Esto no es monopólio argentino. Nos concedieron de tratar el caso en Argentina a la vez que pedían la extradición... Si no hay ambigüedad en las administraciones de Chile, no sé como podría tomar el asunto de otra manera.

Con todo respeto a tu persona , pero tu argumento me parece un intento poco logrado de empatar moralmente una situacion que no tiene justificacion.

Mal sistema

En realidad, me quedo con el informe del CONARE, que decide cual Fernando VII que en Chile no hay esto ni aquello y por tanto niterviene politicamente de la forma mas violenta un proceso judicial...

Esto va a ser un rollo...y segun lo que se ve en la prensa chilena hoy, todo indica que va para largo....

Saludos,

Sut

 

[Red_Star]

Y en tanto a Red Star... lo mismo. Estimado, por favor léa lo que escribío y ahí encontrará las respuestas a sus preguntas. Esto no es monopólio argentino. Nos concedieron de tratar el caso en Argentina a la vez que pedían la extradición... Si no hay ambigüedad en las administraciones de Chile, no sé como podría tomar el asunto de otra manera.

Entonces, ¿Es ambiguo solicitar a la justicia argentina nos envíe a un acusado de delitos graves? ¿Es ambiguo seguir los procedimientos y respetar los plazos de la justicia argentina? ¿Es ambiguo esperar que su gobierno respalde lo resuelto por su poder judicial? ¿Que correspondía hacer que no fuese ambiguo? ¿Traerlo a la fuerza al estilo israelita?

Saludos

 

[danram]

MALVINAS NO ES EL TEMA A TRATAR.

 

[Leutnant]

Hola SUT!

¿Ves lo que te digo? ¿De qué va a hablar la prensa de Chile hoy? PROPAGANDA.

Si comparás a un Thypoon con un miserable que no es extraditado porque un gobierno de Chile dejó en manos argentinas su suerte pese a seguir pidiendo extradición que oh casualidad se amplifica cuando el gobierno de la derecha a quien se supone le asesinó a un congresista... ¿qué podés pensar? En serio.

Si quieren seguir archivando cosas, bueno, ya está. Como ya te dije el año próximo podrán darse el gusto de cachetear a este infeliz.


En fin. Un abrazo.


Saludos!!!

 

[LACIGARRA]

......
LACIGARRA, esto no es ni siquiera similar a lo que ocuurio estos dias en Argentina, acá no se le dio asilo político, se le abrió un proceso y se difirió la entrega mientras se juzga en Chile. Muy distinto.
Si es pase de factura se trata de la factura equivocada.

Si concuerdo con lo que dice, pero en nuestro pais, tristemente no se piensa de la misma forma.

Esto era sabido, que nadie se rasgue las vestiduras ahora.

Si mañana hay que dar asilo a gente de la ETA, no me queda dudas que tambien se hara.

:banghead:
:banghead:
:banghead:

 

[SUT]

Pues Leutnant, ves de lo que hablo!!!, puede que para Uds un caza de marras sea extremadamente importante...Todo OK y de hecho comparto la opinion.

Pues para nosotros este tipo es al menos igualmente relevante....

Y nos molesta que para el Gbno. argentino importe un rabano.

De postre de lo que te digo, pues mira lo que declara el Ministro del Interior chileno.

Hinzpeter asegura que 'no puede ser que cruzar la frontera sea recurso de impunidad' | Política | LA TERCERA

Hinzpeter asegura que "no puede ser que cruzar la frontera sea recurso de impunidad"

Mucho me temo que en el abanico de medidas que se van a tomar, algunas puedan salir para ese lado.

Por el momento, mira con lo que parten las cosas...aca tenemos un rollo que perfectamente puede ser mucho mas molesto y pegajoso que el de las Pasteras con Uruguay.

UDI anuncia que denunciará al gobierno argentino ante organismos internacionales por caso Apablaza | Política | LA TERCERA

UDI anuncia que denunciará al gobierno argentino ante organismos internacionales por caso Apablaza

En la tienda gremialista sostienen que la concesión de asilo al ex frentista es una "tomadura de pelo" al Estado chileno y se hizo una serie de acusaciones respecto a la resolución de la Conare.

Raya para la suma, no tengo totalmente claro que las implicancias de este rollo hayan sido totalmente comprendidas en la Casa Rosada por Cristina Fernandez de K.

En fin, ojala la cosa no empeore mas, seria una tragedia.

Saludos,

Sut

 

[Leutnant]

Hola SUT!

Comprendo tu perplejidad ante las incoherencias de CFK, créeme que 40 millones de argentinos tampoco la entienden asi que...
Pareceré un disco rayado, pero en serio, esto se termina a lo sumo el año que viene y ya estamos en octubre.
Lo de elevar el asunto a una corte internacional, vayan tranquilos, que si no devolvieron 3 iraníes que han matado a varios centenares de argentinos e israelies en BsAs, olvidensé de que van a tener a su asesino para mañana.

Esto se resuelve en las urnas de las próximas elecciones. De allí en más, sólo tienen que decirnos como quieren que les devolvamos a este infeliz, con moñito o con una cartita y una canasta de presentes.



Saludos!!!

 

[SUT]

Leutnant, el tema de la Corte Internacional va mas por el lado de eternizar una relacion tensa...de mandar al cuerno todo lo conseguido.

:-(

 

[JOHANA]

La poligonal esta muerta y enterrada, ya se firmo un tratado que estipula otra cosa, si por este delincuente quieren llevar la cosa a mayores alla ustedes, Argentina no le tiene miedo a "ningun cobro de cheques".