Noticias de Egipto

¿Para que lado tomará Egipto? ¿Hacia el modelo turco (si algo así existe) o hacia el Iraní?

Christian

Al parecer primeramente puede ir a modelo turco: El jefe general del ejercito es declarado presidente hasta que hayan elecciones.Finalmente Ellos no quieren parecerse a Iran, tampoco a USA, quieren algo en el medio pero democracia.

Puede ser que a las proximas horas Mubarak de un discurso al pueblo.
 
El ejército egipcio tiene el dedo en el botón...

Mubarak aún no recibió una clara señal del ejército para irse.

Después de una semana de manifestaciones que apelan a su alejamiento del poder, el viejo raïs se resiste. «Mubarak no quiere soltar la presa, todavía no comprendió el mensaje», afirma un diplomático en El Cairo.
«Se siente reconfortado por los burócratas del ejército. Todavía no recibió una clara señal» del ejército que le pida irse, añade esta fuente, que teme al día de hoy como el más peligroso de todos los días previos, tanto en El Cairo como en otras ciudades del país. Según este diplomático, «esta política de espera es muy peligrosa, porque si el ejército se retira o si la situación se eterniza, la situación va a llevar al caos».
Un diplomático árabe prosigue: «sólo su familia y el ejército pueden pedirle que se vaya».
Pero el ejército todavía parece vacilar. «Cuando Mubarak se dirigió el último fin de semana hacia el centro operacional del ejército, demostraba que todavía se consideraba como el jefe de este ejército, del que es descendiente y que aún lo apoyaba».
Pero el lunes por la tarde, el estado-mayor lanzó una señal de una naturaleza muy diferente, considerando que las reivindicaciones del pueblo eran "legítimas". Como si el ejército estuviera a punto de quitarle el apoyo al presidente luego de 29 años.
El tandem de seguridad Suleiman-Chafic, nombrado el sábado por Mubarak, como vicepresidente y primer ministro respectivamente, sólo puede sobrevivir si se disocian del raïs, aún si este último se va. En esta hipótesis, subraya el diplomático árabe, Egipto podría conocer «un cambio dentro del régimen y no un cambio de régimen». Un escenario mucho más lleno de incertidumbres con islamistas en emboscada, esperando su momento.

Fuente: Le Figaro por Georges Malbrunot el 01 de febrero de 2011
Traducción propia.


Moubarak n'a pas encore reçu de signal clair de l'armée pour partir.

Après une semaine de manifestations appelant à son départ du pouvoir, le vieux raïs fait de la résistance. «Moubarak ne veut pas lâcher prise, il n’a pas encore compris le message», affirme un diplomate au Caire.
«Il se sent réconforté par les apparatchiks de l’armée. Il n’a pas encore reçu le signal» clair de celle-ci l’appelant à partir, ajoute cette source, qui redoute cette journée de tous les dangers au Caire et dans les autres villes du pays. Selon ce diplomate, «cet attentisme est très dangereux, parce que si l’armé tire ou si la situation s’éternise, cela va entraîner le chaos».
Un diplomate arabe poursuit: «seule sa famille et l’armée peuvent lui demander de partir».
Mais l’armée semble encore hésiter. «Quand Moubarak s’est déplacé le week-end dernier au centre opérationnel de l’armée, cela veut dire qu’il se considérait encore comme le maître de cette armée dont il est issu, que celle-ci le suivait».
Mais lundi soir, l’état-major a lancé un signal d’une toute autre nature, estimant que les revendications du peuple étaient « légitimes ». Comme si l’armée s’apprêtait à lâcher le président au pouvoir depuis 29 ans.
L’attelage sécuritaire Souleiman-Chafic, nommé samedi par Moubarak respectivement vice-président et Premier ministre, ne peut survivre que s’il se dissocie du raïs, donc si ce dernier part. Dans cette hypothèse, souligne le diplomate arabe, l’Egypte pourrait connaître «un changement à l’intérieur du régime et non pas un changement de régime». Scénario beaucoup plus lourds d’incertitudes avec des islamistes en embuscade, qui attendent leur heure.

Le Figaro par Georges Malbrunot le 1 février 2011
 
un saludo,,,,a qui la clave la tiene USA aunque no me guste,,lo tienen muy complicado en egipto manda un gobierno dictactorial apollado por occidente,son marionetas de los USAS entre otros,y esto lo saben la poblacion,y esto nos lleva a lo delicado de los yanquis si mantienen al poder al dictador el mundo les tendran un poquito mas de odio aunque salgan con cualquier excusa simplona,sin contar que los extremistas ya tendran la tierra para sembrar su semilla y mas si hay muertos.

la otra opcion que supongo es la que optaran seran retirar al titere actual y poner a otro e intentar controlarlo lo maximo posible y rezando no le salga rana.
 
A mi me parece que a esta altura de la historia EEUU no está en condiciones de poner un presidente en ningún país, mucho menos de mantenerlo tal como hizo en el pasado.
Creo que el gobierno de Obama tratará de acompañar los acontecimientos y empleará la influencia que tenga en apoyar a quienes crea que ofrecen seguridad contra el extremismo, pero nada más.
No se, me parece por los acontecimientos de los últimos años que su influencia real está acotada por muchos factores (sobre todo religiosos) que no controla.
Adicionalmente, el inicio de la revuelta en Tunez sorprendió a todos, incluída la burocracia del departamento de estado, no creo que tuvieran un plan de contingencia para eso. Conociendolos, sin plan, demoran bastante en reaccionar.

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Hasta donde llega el temor al contagio que China está censurando la palabra EGIPTO en los sitios de internet!!!
:cheers2:
 
Los votos son necesarios pero no suficientes...... a Hitler tambien se lo voto......digamos que a mayor libertad mayor responsabilidad, los Egipcios estan a las puertas de elegir un gobierno moderado o de convertirse en un nuevo Iran, si ustedes ven las imagenes van a poder ver que el 99% de las mujeres va con su cabeza cubierta, esto aunque no lo crean no es un porcentaje representativo de lo que es Egipto, donde ya de por si hay un10 % de poblacion cristiana ( en realidad mas pero no es aceptado por el Estado) y muchas de las mujeres musulmanas, muchisimas antes, ahora no tanto, adoptan la vestimenta occidental.
¿Que quiero decir con esto ultimo? que las protestas estan motorizadas por grupos que buscan establecer un gobierno de impronta religiosa, y porque no integrista.
 

DSV

Colaborador

Los manifestantes caminan frente a un tanque del ejército mientras se dirigen a la plaza Tahrir


Un soldado egipcio sentado sobre un tanque observa la llegada de los manifestantes a la plaza Tahrir

Las noticias en Fotos - lanacion.com 
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Un dato de las manifestaciones de ayer . . .

La gente está pidiendo una reforma constitucional que elimine los componentes religiosos de dicha Ley . . .

Quieren una Constitución LAICA . . .

Linda patada en los h****s para los fundamentalistas chií (Irán) y los gobiernos corruptos wahabíes como Jordania y Arabia . . .

Saludos.

Saludos.
 
Un dato de las manifestaciones de ayer . . .

La gente está pidiendo una reforma constitucional que elimine los componentes religiosos de dicha Ley . . .

Quieren una Constitución LAICA . . .

Linda patada en los h****s para los fundamentalistas chií (Irán) y los gobiernos corruptos wahabíes como Jordania y Arabia . . .

Saludos.

Saludos.

Permitime no ser tan optimista. En Irán en 1979 los estudiantes y grupos comunistas estuvieron entre los más activos durante la revuelta, también el gobierno que sucedió al sha era de tendencia "democrática" y mirá en que terminó todo a los pocos meses y que pasó con la mayoría de los grupos que no respondían a los clérigos shiitas.

En Egipto Mubarak y sus fuerzas de seguridad se entretuvieron durante estos años en atacar y destruir a los grupos políticos que buscaban la democracia en Egipto, de esa manera pudieron presentarse ante EEUU, Europa e Israel la opción "nosotros o los radicales islamistas". Como consecuencia, aparentemente, la única fuerza opositora organizada es la Hermandad Islámica, así que, en mi modesta opinión, despues de Mubarak puede pasar cualquier cosa.
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Pero en Irán, la revolución fue RELIGIOSA, de parte de estudiantes seguidores de Jomeiní . . sino fijate el nombre de algunos de esos "estudiantes", y el rol que tiene el el actual gobierno iraní . . . (¿Ahmadinejah te suena :yonofui:?)

Y eso, desde el comienzo.

En Egipto, los mismos que protestan denunciaron a la "Hermandad Musulmana" (que al comienzo se mostró contraria al levantamiento) como un armado del gobierno de Mubarak para perpetuarse en el poder . . . Es una táctica más vieja que la injusticia . . . .

No hay que ser ingenuo y tragarse cualquier píldora . . .

Saludos.
 

Daishi

Colaborador
Bueno, la cosa se pone un poco espesa.

Egipto: choques entre opositores y seguidores de Mubarak

Partidarios del mandatario se enfrentaron con manifestantes antigubernamentales en la plaza Tahir; anoche, el jefe de gobierno dijo que no se presentará a la reelección, pero los detractores reclaman que deje el poder

EL CAIRO.- Partidarios y adversarios del presidente Hosni Mubarak protagonizaron hoy violentos enfrentamientos en esta ciudad que dejaron decenas de heridos, un día después que el mandatario se negara a abandonar el poder de inmediato, como se lo exigían multitudinarias marchas.
Miles de partidarios de Mubarak, que habían participado en varias concentraciones durante la mañana, irrumpieron al inicio de la tarde en la plaza Tahrir, en el centro de la capital, donde se encontraban miles de opositores que ocupaban el lugar desde hacía nueve días.
En cuestión de minutos, los dos bandos empezaron a lanzarse piedras y a golpearse a palos.
"Con mi cuerpo y con mi sangre defenderé a Mubarak", gritan los seguidores del presidente.
Por su parte, los Hermanos Musulmanes, principal fuerza de oposición, rechazaron que el mandatario permanezca en el poder hasta el fin de su mandato en septiembre.
"El pueblo rechaza todas las medidas parciales propuestas por el jefe del régimen y no acepta más alternativa que su partida", indicó la agrupación en un comunicado.
Mubarak, de 82 años, en el poder desde 1981, prometió ayer en un mensaje trasmitido en vivo por la televisión estatal que se abstendría de buscar un nuevo mandato en la elección presidencial de septiembre próximo y que hará un pasaje de poder pacífico a quien sea electo por el pueblo. La noticia no fue bien recibida por las personas que se encontraban en las calles y en lugares como Alejandría se registraron serios incidentes.
En el mensaje Mubarak aseveró que siempre trabajó para Egipto y lo seguirá haciendo hasta el último minuto de su vida. Además, manifestó que no abandonará el país huyendo al exilio como lo hizo hace pocas semanas el ex presidente tunecino Ben Alí.

El fin del bloqueo a Internet. Además, se informó que, después de cinco días de bloqueo, el acceso a Internet es ya posible, así como el enlace a redes sociales, como Facebook y Twitter, que jugaron un papel fundamental para articular estas protestas.

Pedido. El ejército pidió a los manifestantes que regresen a sus hogares, un día después que el presidente anunciara que no buscaría un nuevo mandato en septiembre, pero los opositores que piden su renuncia mantuvieron su llamado a una nueva protesta.
La fuerza, que el lunes consideró "legítimas" las reivindicaciones populares, instó a poner fin a su movilización. "El ejército llama a los manifestantes a retornar a sus hogares para restablecer la seguridad y la estabilidad en las calles", declaró el portavoz castrense.
Como medida apaciguadora, Mubarak decidió aliviar el toque de queda, que cientos de miles de personas desacataban de todas formas en los últimos días.

Fuente: www.lanacion.com.ar
 
Hace rato que deje de ser ingenuo. :cheers2:

Ahora en serio, trataré de aclarar mi punto:

Hacia fin de 1978 y principios de 1979, las marchas y manifestaciones contra el sha eran compartidas por todo tipo de sectores, estudiantes, comunistas, religiosos. No eran llevadas a cabo por el clero conservador y nada más.

Curiosamente, uno o dos años antes, la policía secreta del sha había asesinado al líder de la oposición no religiosa al régimen, un hombre muy popular en ese momento en Iran, dejando a los ayatollas como grupo más organizado dentro de la oposición (como dije antes, Mubarak también se ocupó de perseguir y debilitar hasta el cansancio a la oposición, excepto a la Hermandad Musulmana).

Con respecto a Almajeidan, en la época de la revolución y toma de la embajada, dentro de la estructura revolucionaria, no era relevante (digamos que no más que el equivalente a un cabo o sargento en un ejercito), que después haya escalado posiciones, es su mérito, entonces era uno más. Adicionalmente, la toma de la embajada es de fines de 1979 cuando ya la revolución había triunfado y entrado en otra fase.

Al principio de 1979, cuando el sha se convence que se tiene que ir, nombra primer ministro a Baktiar, que había sido también un líder opositor durante toda su vida, pero no era un líder religioso, sino de un sector laico.

Después de las elecciones de marzo de 1979, el primer ministro fue Bazargan que sí era un líder religioso, pero liberal, para nada conservador, duró muy poco, creo que fue reemplazado mas o menos para la toma de la embajada.

No recuerdo ahora en que momento, pero pronto empezaron a ser encarcelados y ajusticiados aquellos que habían apoyado al sha y también miembros de los grupos cumunistas y otros no religiosos que habían compartido con los ayatollas la lucha contra la monarquía tan solo unos meses atrás.

Para no irme demasiado, en la historia hay varios casos de grupos que se hicieron del poder sin ser mayoría. En Alemania, Hitler llegó a canciller cuando su partido era (creo) el 3ro en cantidad de representantes en el parlamento. Lenin y los suyos se hicieron del poder en Rusia siendo una pequeña minoría.

Que los Hermanos Musulmanes siendo el grupo mejor organizado de la oposición se puedan hacer del poder en Egipto, no es una hipótesis traída de los pelos, no serían los primeros.
 
Choques entre partidarios y opositores a Mubarak en El Cairo

La tensión crece en Egipto, donde se han producido los primeros choques entre partidarios y opositores al régimen del presidente Hosni Mubarak, mientras que el Parlamento suspendió sus sesiones hasta que se revisen los resultados electorales.

Los enfrentamientos se están desarrollando en la plaza Tahrir, epicentro de la revuelta popular, donde los manifestantes de ambos bandos se están peleando a golpes y pedradas.

Aunque previamente en algunos lugares había un espacio que separaba a los dos grupos y los accesos a la plaza eran vigilados por el Ejército, la situación se desbordó.

Los militantes gubernamentales fueron expulsados por civiles del bando contrario que intentaban calmar los ánimos, mientras el núcleo de los activistas de la oposición permanecía en el centro de la plaza.

Todo ello, a pesar de que las Fuerzas Armadas pidieron a los manifestantes que pongan fin a las protestas para recuperar la estabilidad y de que Mubarak asegurara que no tiene intención de presentarse a la reelección en los comicios presidenciales de septiembre próximo.

En este discurso, el jefe del Estado egipcio dijo también que pedirá al Parlamento que de curso a las impugnaciones presentadas por los resultados de los últimos comicios legislativos, en noviembre y diciembre pasados, que se desarrollaron con muchas denuncias de fraude.

Tras esta petición, el Parlamento decidió suspender sus sesiones hasta que se revisen las denuncias por supuestas irregularidades en esas elecciones y el presidente de la cámara baja, Ahmed Fathi Surur, aseguró que se invalidará el acta de los diputados contra los cuales hay sentencias judiciales.

Surur dijo a la televisión estatal egipcia que se repetirán las elecciones en las circunscripciones de los legisladores contra los que el Tribunal de Apelación Administrativo emita sentencias definitivas.

Este tribunal ha emitido ya sentencias contra la elección de 120 diputados en el Parlamento y ha recibido 1.576 denuncias contra 486 legisladores de un total de 508, cuyos escaños estaban en liza en los últimos comicios.

Además, las Fuerzas Armadas egipcias anunciaron que se reduce en tres horas el toque de queda, decretado el pasado viernes debido a las violentas protestas contra el régimen de Mubarak, que se han saldado ya con decenas de muertos y más de 1.500 heridos.

Esta medida de excepción, impuesta para el Gran Cairo y las ciudades de Alejandría y Suez, comenzará hoy a las 17.00 hora local (15.00 GMT) y finalizará a las 07.00 (05.00 GMT), mientras que en los dos últimos días estaba vigente de 15.00 a 08.00, hora local.

El pasado viernes, tras una jornada de duros enfrentamientos entre las fuerzas de seguridad y los manifestantes, Mubarak instauró el toque de queda y también ordenó al Ejército que apoyara a la Policía en su misión de guardar el orden.

A pesar de estas disposiciones, el toque de queda ha sido desafiado por los participantes en las manifestaciones de protesta que a diario salen a la calle para pedir la renuncia de Mubarak.

Las medidas tomadas por las autoridades egipcias no han logrado acallar esta revuelta popular sin precedentes, entre ellas la interrupción de la conexión de internet, que hoy ha sido recuperada.

Después de cinco días bloqueado, el acceso a internet es ya posible, así como el enlace a redes sociales, como Facebook y Twitter, que jugaron un papel fundamental para articular estas protestas.

Aurora y EFE
 
Los Hermanos Musulmanes demonizados.

En cuanto a la escena política, queda atrapada. Las elecciones legislativas de noviembre de 2010 mostraron que el PND (Partido demócrata nacional), partido casi único dirigido por Mubarak, no estaba dispuesto a hacerle un sitio más grande a la oposición. Mientras que las elecciones precedentes de 2005, un poco más abiertas que lo ordinario, habían sido marcadas por un aumento inesperado de votos dirigidos a los Hermanos musulmanes (islamistas), con 88 asientos, el escrutinio reciente fue la ocasión para el PND de ajustar los relojes. El balance: la primera vuelta ha sido mancillada por inmensos fraudes señalados por la mayoría de los partidos de la oposición, con esa situación los Hermanos Musulmanes decidieron retirarse. El reverso de la medalla, el PND dispone a continuación de una mayoría tan confortable, 494 asientos sobre 508, que genera incomodidad hasta en ciertos miembros del partido.
«El régimen no soportó los votos obtenidos por los islamistas en 2005, esto lo puso enfermo», analiza Jean-Noël Ferrié. Los Hermanos Musulmanes son la bestia “negra” del régimen. «Ellos lo asustan porque dan la impresión de formar un bloque importante y no están dispuestos a volver a comprometerse con el PND». A este título, la Hermandad, que supo seducir al pueblo organizando una red de asociaciones benéficas para llenar los huecos dejados por el Estado, es regularmente víctima de detenciones. «El gobierno los mantiene bajo presión, para que no intenten ir demasiado lejos», explica Jean-Noël Ferrié.
Entre el PND y los Hermanos Musulmanes, Mubarak procuró erradicar toda forma de fuerza política alternativa creíble. «Como todos los regímenes autoritarios, practicó la política de la tierra arrasada. Si Mubarak fracasa, no será reemplazado forzosamente por los Hermanos Musulmanes. Pero seguramente será un caos», analiza Jean-Noël Ferrié.
Esta ausencia de oposición permite también a Mubarak asegurarse el apoyo de las grandes potencias internacionales. El presidente egipcio centra su discurso sobre la amenaza de los Hermanos Musulmanes, para dar la impresión a los occidentales de que él es la única alternativa posible. «Nadie lo desea: ni los europeos, que no están dispuestos a aceptar a extremistas religiosos en el poder, ni los norteamericanos que quieren mantener una situación apaciguada entre Egipto e Israel».

Auto Repost: Análisis Global: El descontento se hace oír y miles de egipcios desafían la prohibición de manifestarse contra el régimen de Mubarak.

Hay que leer los links, sino se discute en el aire...
 

CAW

Forista Sancionado o Expulsado
Me parece que no pasa del Fin de Semana la cosa...

En realidad, habría que ver si logra -Mubarak- sostenerse 48 hs mas, hasta después del "Viernes de la Ira" que se está convocando.

Cada vez mas lamentable el papel de USA. Que llama, que no llama porque no se quiere meter; que haga reformas, que se vaya rápido... Un desatino tras otro, para mi. ¿Será el estigma de los demócratas?

Saludos
Christian
 
Arriba