¿Qué hacemos con los Pucarás?

Juanma

Colaborador
Colaborador
Tambien podes ver a "Sandy" en acccion en el "El vuelo del intruso"
Ahi es mucho mas puntual.

Sobre COIN, no se que decirte. Aguilas de acero 3?
 

Juanma

Colaborador
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era el skymaster con coheteras..
Ese hacia FAC y Observación.

Ojo que la peli es una version con muchas modificaciones a lo que paso realmente asi que no la tomes como reflejo de doctrina empleada.
Buscá el libro
 

tanoarg

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graciasss..por la aclaraciòn.... pregunta estùpida. en las pelìculas que seguramente la mayorìa vimos, cual serìa una misiòn COIN...??????
el ataque a reyes fue una operacion COIN... y quizas...esta...

y aca tenes una mision CAS...
 
COIN=COunter INsurgency= Contra Insurgencia.
El perfil de una mision COIN es la busqueda de blancos de oportunidad sobre areas dominadas por la insurgencia (guerrilla etc) donde no existen tropas propias y el aparato vuela a baja o media altitud y a poca velocidad tratando de encontrar blancos que representen una oportunidad(movimientos de tropa, enseres, bases clandestinas, centros de acopio que solo se activan en ciertos parametros, lineas logisticas).En la actualidad, se realizan de noche y con armas guiadas, ya que la oscuridad le da poca o ninguna reaccion al oponente que se presume no posee equipos de deteccion y/o armas de grueso calibre.En el conflicto Colombiano, este perfil se uso (sigue usando?) mucho, con diferentes tipos de aviones en diferentes capas de altitud(nivel alto Bastler BT-76 "Fantasma" Gunship,mediano Embraer Super Tucano, Bajo Sikorsky UH-60 Arpia).En Afghanistan, estas misiones son realisadas por UCAV´s, a cualquier hora del dia o la noche y a alturas elevadas.Durante SEA, donde no existia la tecnologia actual, se realizaba a baja altura para poder descubrir el enemigo , atraer el fuego y eran atacados por otro avion que permanecia "invisible" lo mas posible(Trojan, A-26K, B-57 Camberra, A-37´s), luego se cambiaban los roles y asi.Durante la noche, se necesitaba la ayuda de aviones que iluminaran con flares la zona, y despues, se usaron los primeros FLIR.Un ejemplo caracteristico de misiones COIN durante SEA era los constantes ataques contra la ruta Ho Chi Min.Para poder realizar misiones COIN es necesario poseer control del espacio aereo.
CAS=Close Air Support=Soporte Aereo Cercano
El perfil de una mision CAS es sobrevolar el aerea donde tropas propias estan combatiendo y atender el llamado para destruir la oposicion que no es posible por: A: son numericamente superiores B: las tropas propias estan outgunned C: no se divisa al enemigo desde tierra. Las misiones CAS necesitan de un FAC (Forward Air Controller) que esta en contacto con alguien en el terreno que le especifica donde, y que tipo de blanco es el que tiene que atacar, ya que existen tropas propias en la vencidad.el FAC puede o no estar en un avion, en la actualidad, es alguien adscrito a las tropas en el terreno, anteriormiente ( y despues de las lecciones de Tormenta del Desierto) se usaban aviones lentos que orbitaban alrededor de las tropas y mantenian a su ves otros aviones sobre diferentes capas y les daban paso, pero la vulneravilidad de estos en el terreno de combate moderno, hizo que ahora el FAC sea parte de la tropa en el terreno.No es necesario poseer el control del espacio aereo para ejercer CAS, y los aviones CAS estan con blindaje suficiente para soportar daños que le permitan regresar a su base ya que la oposicion del enemigo es esperada en todos los niveles.En la actuliadad, el avion CAS mas famoso es el A-10, el Su-25 (aunque el Su-25 fue concebido como un avion para atacar la retaguardia del enemigo,no un caza tanques como se penso en los 80´s), pero el mas sorprendente avion CAS de la actualidad es el B-52, orbitando sobre el area de influencia, con sus bodegas llenas de GBU-39´s o JDAM´s, teniendo virtualmente proteccion completa durante extensos tiempos.

CAS enHollywood : We were soldiers and young, Transformers, Apocalypses Now, Platoon, Saving Private Ryan..

Best regards

Prowler
 

Duwa

Master of the Universe.
CAS es el perfil de mision, no el avion. O sea... estas diciendo que el AC-130 es el mas impresionante CAS actual... y nace de un transporte.
 
Sobre Irak y sobre Afghanistan, se usa/uso el B-52 en perfil CAS, manteniendose sobre el area orbitando, y soltando bombas segun se requiere.

Insertar CODE, HTML o PHP:
The B-52 contributed to Operation Enduring Freedom in 2001 (Afghanistan/Southwest Asia), providing the ability to loiter high above the battlefield and provide Close Air Support (CAS) through the use of precision guided munitions, a mission which previously would have been restricted to fighter and ground attack aircraft.[170]


Prowler
 

Juanma

Colaborador
Colaborador
Y si nos vamos a un super OT, el B-52 tiene como rol lanzar minas para negar el acceso a ciertas areas así que tambien opera en ese ámbito.
Se define como algo pero no quita que pueda realizar otras misiones.

Idem para muchos SdA
 

tanoarg

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Moderador
El perfil de una mision COIN es la busqueda de blancos de oportunidad sobre areas dominadas por la insurgencia (guerrilla etc) donde no existen tropas propias y el aparato vuela a baja o media altitud y a poca velocidad tratando de encontrar blancos que representen una oportunidad(movimientos de tropa, enseres, bases clandestinas, centros de acopio que solo se activan en ciertos parametros, lineas logisticas)
no necesariamente fer...pueden ser blancos de oportunidad o plenamente fijados (como el caso de reyes), pueden ser en el interior o realizando CAS, puede ser de noche o de dia... COIN, es contra insurgencia...no mas!... refiere al tipo de blanco...y no como va a ser la mision.

.En la actualidad, se realizan de noche y con armas guiadas
solo si sos ee.uu.

En Afghanistan, estas misiones son realisadas por UCAV´s, a cualquier hora del dia o la noche y a alturas elevadas.
y con rafale, sue, f16, a10 y un largo etc.
un abrazo
 
yo al ac-130 lo hacìa màs COIN que CAS, no se , se me hace que para meter en combate ese tanque de guerra con alas primero hay que tener control total del espacio aèreo, para que esta cosa entre y le de a todo lo que se mueva (sin MANPADS, por supuesto)...
 
Lo navalizamos... lo convertimos en hidropuca y se lo enganchamos al ARA Hércules. Beerchug :D

 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
yo al ac-130 lo hacìa màs COIN que CAS, no se , se me hace que para meter en combate ese tanque de guerra con alas primero hay que tener control total del espacio aèreo, para que esta cosa entre y le de a todo lo que se mueva (sin MANPADS, por supuesto)...
cas y coin no son operaciones diferentes o diferenciables...tranquilamente podes hacer una mision COIN, efectuando CAS (de por si...es sumamente normal).
un abrazo
 

gajol

Forista Desilusionado
Como reseña, a quien preguntaba por películas donde se vean estas acciones, puedo nombrar una de cada acción.
Corríjanme si me equivoco con el concepto.

Pelotón, protagonizada por “Charly Sheen” donde solicitan (no recuerdo si en la ultima batalla de la película) cobertura aérea. Eso seria CAS. Realizan bombardeo durante la noche, cuando los norteamericanos tenían todo el perímetro ocupado por Charlys.

Como COIN un claro ejemplo (a mi parecer) es la primera de las dos películas del “Che”, llamada “Guerrilla” protagonizada por Benicio del Toro, una escena donde están en uno de los campamentos y son atacados por aviones a baja altura tirandoles con todo.
 
Sobre Irak y sobre Afghanistan, se usa/uso el B-52 en perfil CAS, manteniendose sobre el area orbitando, y soltando bombas segun se requiere.

Insertar CODE, HTML o PHP:
The B-52 contributed to Operation Enduring Freedom in 2001 (Afghanistan/Southwest Asia), providing the ability to loiter high above the battlefield and provide Close Air Support (CAS) through the use of precision guided munitions, a mission which previously would have been restricted to fighter and ground attack aircraft.[170]


Prowler

Y un B-52, que puede volar muchísimo tiempo dando vueltas, a una altura tremenda, donde tenes el control completo del espacio aéreo es justamente lo ideal, encima tiene unas ECM realmente muy muy buenas por si algo inesperado ocurre.
Tener uno de esos volando debe ser equivalente a marcar blancos por laser todo el día y a lo que marcas le cae una bombita siempre... debe ser el CAS ideal cuando ya no hay grandes riesgos en el aire...
 
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