2016 ¿Reemplazo de la Familia Mirage?
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El-comechingón
Fanático del Asado
Lástima que Mario se tenga que enojar tanto para largar datos (¿será la estrategia de Litio?).
Ya no hay mas para debatir, llegamos a la frase final comun para los post: "Falta desición política"
Ya no hay mas para debatir, llegamos a la frase final comun para los post: "Falta desición política"
Derruido
Colaborador
Debatamos cuales son las consecuencias de seguir éste camino.................
El-comechingón
Fanático del Asado
La consecuencia es una y conocida, casi que se persibe. Lo bueno estaría en debatir que se puede hacer para revertirlo... pero no creo que sea tema para este foro.
Un lujo Mario, con esto, mas alla del presupuesto o las malas decisiones por lo menos queda claro que los ofrecimientos estan.
Derruido
Colaborador
A lo mejor la posta la esta tomando otra fuerza.
En las FFAA debatimos pobrezas e imposibles. Pero parece que la malaria no es general.
Salute
El Derru
Es algo que vengo diciendo hace muuucho tiempo, no nos conviene en nada comprar el modelo que elija Brasil, al contrario, hay que ir por uno de los perdedores, nos van a dar el doble de lo que le ofrecían a los brasileros, con tal de no perder otra vez, un contrato por 100 aviones no es moco de pavo...
Es lo que vengo diciendo... en el párrafo anterior :sifone:
Por mi parte prefiero unas cuantas nórdicas, y un avión más posible de vender, como el Gripen, si logramos 100 para nosotros y unos 50 -mínimo- a colocar en el barrio, tendremos un centro de mantenimiento y desarrollo de updates laburando a 3 turnos 7 de 7 días de la semana, por muuuuchos años...
Ni hablar del armamento que puede llegar a desarrollarse, teniendo la base de un sistema que podamos dominar de pe a pa, sin secreto alguno, y sino le preguntamos a alguna de las asesoras suecas que nos traduzca... :sifone:
Creo que los suecos tienen esa cantidad de aviones ociosos... :yonofui:
Ojo... no es que me gusten los suecos... pero si las suecas.:sifone:
Eso para empezar...
Saludos
Saben cual es mi miedo de fabricarlos aca???
Que pase lo del pampa o TRs, que terminen de entregarlos en el 2050!!!
Que pase lo del pampa o TRs, que terminen de entregarlos en el 2050!!!
Pero a cuenta gotas!!!
S
SnAkE_OnE
Tampoco a cuentagotas, pensamos en los que se entregaron en 1982 de los Pucara y fueron bastantes
Primero, los unicos que pueden hoy el efectuar ese tipo de presiones son EE.UU., y dentro de su reducida esfera de influencia, Rusia. UK carece del poder economico y el peso estrategico para efectuar semejante maniobra. Podran tener la inteligencia, pero no el musculo, militar o financiero.
Segundo, EE.UU. o tiene asignada una bergamota para Argentina, tiene una agenda con relacion a Argentina, como Argentina la tiene (o deberia tener con los paises que tiene relaciones). Y vos no lo habras afirmado como una hipotesis, y ese tipo de delirios tiende a expanderse como polvora negra, sino mira lo que paso con ese fanta/delirio de tu tocayo de otro foro y sus satelites GPS transformers...
Tercero, si aclare que soy, es para dejar en claro que muchas de las fantasias y leyendas urbanas que se leen por internet son pavadas y que no hablo por boca de jarro. Yo a lo largo de la ultima decada me he ganado el respeto y la amistad de los que me han conocido personalmente y de los que solo me conocen ciberneticamente, no necesitaba "presentarme" para eso, pero en algun momento hay que parar la pelota y decir las cosas por su nombre...
Y cuarto, las cosas no tienen que ser complejas para ser ciertas. Y a esta gente le das mucho mas creditos de lo que merecen. No son rocket scientist, son solo avivados sin intelecto. Y ademas, la sociedad argentina puede ser que en su mayoria vivan en un termo, pero todavia tienen cariño por las FFAA... Es mas facil hacer lo que hacen, dejar que se caiga todo de maduro, que se vayan los hombres de valor, que los sistemas se den de baja por antiguedad, y por sobre todo que no haya escandalos publicos. Los pocos que se quejan, se les niega los ascensos o se les da la baja...
Aca no hay una gran conspiracion internacional en contra de Argentina... Es una tarea solo de argentinos...
Nah fabricarlos aca? dejen se soñar por favor!
A lo que tienen que dedicar en esa fabrica es a mantener y actualizar tanto Pucas como Pampas, y continuar "desarrollando" por asi decirlo packs de actualizacion para esos 2 tipos de aviones y algunos otros menores que tengamos.
Y de ahi en mas hay que dedicarse a desarrollar y fabricar para su posterior venta (ahora empese a delirar yo) UAVs y UCAVs. No mas aviones, nos va a terminar saliendo mas caro hacerlos que comprarlos hechos.
UAV y UCAV es algo que veo mas a nuestro alcance para desarrollar, fabricar y vender.
P.D. jaja ya lo veo, el "Predator" Argento, lo llamamos "el Gaucho" y le ponemos Dardos 2.
A lo que tienen que dedicar en esa fabrica es a mantener y actualizar tanto Pucas como Pampas, y continuar "desarrollando" por asi decirlo packs de actualizacion para esos 2 tipos de aviones y algunos otros menores que tengamos.
Y de ahi en mas hay que dedicarse a desarrollar y fabricar para su posterior venta (ahora empese a delirar yo) UAVs y UCAVs. No mas aviones, nos va a terminar saliendo mas caro hacerlos que comprarlos hechos.
UAV y UCAV es algo que veo mas a nuestro alcance para desarrollar, fabricar y vender.
P.D. jaja ya lo veo, el "Predator" Argento, lo llamamos "el Gaucho" y le ponemos Dardos 2.
Unos datos
-Del Foro x
PD: Como veran Don Marcelo Cimino no esta "casado" con nadie
-De Fuerzas Navales - Especial USMC
PD: Aqui un Mayor, encargado del mantenimiento de los Hornet's, pinta la
actual realidad de este SdA en el USMC, pero cosa similar pasa en la USNavy
-En la actualidad hay (94) Hornet's en el AMARC el más viejo fue
depositado allí en el 94 y el mas nuevo en el 2010
-La pagina a sido actualizada el 15 de Diciembre del 2010
http://www.landair.pwp.blueyonder.co.uk/amarc/AN1A.txt
-Como indica el articulo de Fuerzas Navales, los "Charlye" están
Siendo enviados al AMARC hechos "percha" por el extenso huso
en Irak y Afganistán mientras que los "Alfa" están sirviendo como
fuente de repuestos de los Hornet's que permanecen en servicio
por ello la gente de Boeing, como indica el dato volcado en x,
dice que hoy no tiene Hornet’s para su venta al mercado de 2º mano
F/A-18A (161720) llego al AMARC en 1995
Saludosss
Roberto
-Del Foro x
Marcelo R.Cimino dijo:Perdoname Germán te choreé la foto;
Mi respuesta es general, no dirijida a un forista en especial chicos;
Justamente en SINPRODE, pude hablar bastante con el señor que está parado a la derecha del mostrador, de pelo cano y anteojos.
Este señor es un ex piloto de Harrier del USMC, que trabaja en soporte tecnico y comercialización de Boeing.
Este señor, ( por aquel entonces era un simple forista, que me creía lo que decían ciertos iluminados tendenciosos, manipuladores y dueños de la verdad de este medio), me dijo ciertas cosas sencillas, concretas y que rompen el molde de muchas verdades de papel que se genera en este mundillo.
Una de esas es que no había F-18 usados doisponobles, aquí me va a salir al cruce Javier con los canadienses, y Canadá no los larga.
Otra afirmación fué que el avión(F-18) cumplió de tal manera las espectativas que sus operadores lo usan hasta el fin de sus horas de vida útil. Si a esto le sumamos los retrasos de los programas de recambio y la reducción de los presupuestos de defensa, es más que obvio creer que los bichos voladores seguiran dándole de rayas al cielo, porque la frazada se acorta hasta para los poderosos.
Algo más que siempre recuerdo que me dijo claramente es, que salvo que los franceses estén dispuestos a subvencionar los costos de operación del Rafale, ya que en todos los dossiers brindados a la FAB, estos datos no eran creíbles y no cierran ni con cerrojo de portón. La decisión era totalmente política. incluso que el único avión que cumplía con una excelente relación costo beneficio era el Gripen, no obstante eso, este señor, declaraba que el SuperHornet era un avión diseñado a nuevo, con una base ya amortizada y que tenía equipamiento en uso total de sus capacidades que superaban a estos 4+G del momento.
Referido a Argentina, me dijo; nada es imposible en politica. Pero si dudaba mucho, es más lo daba a entender; armamento inteligente para nosotros
NONES.
En cuanto a que Argentina(esta es mi apreciación personal) no acudiría a USA por armamento.......uhm, dudo mucho de eso. Cada vez que las papas quemaron se fué a pedir la escupidera, incluso lo ha echo esta administración. Obviamente, no quita que se busquen nuevas opciones, pero a la hora de solucionar algo rápido caen siempre en el FMS.
Por otro lado, sin desmedro del matrial de origen frances, aconsejo, salirse un poco del ambiente foro, e investigar. Hoy en día la industria de defensa Europea se encuentra interrelacionada en producción y finacierancieramente. De echo de un año y medio a esta parte a seguido fusionandose y a la vez comprometiendose gubernamentalme tras intereses comunes, cosa esta fundamental a la hora de descidir que clase de negocios pueden hacer con nosotros.
Conclusión; aviones nuevos y dientes propios. Chatarra y promesa o capacidad de portar lo que no te dan, no sirve.
Por último una realidad, ni los americanos están tan cerrados a vendernos, ni los rusos te dan lo que quieras( aunque tengas el morlaco) sino lo que quieren, ese es otro mito forístico.
Un abrazo
PD: Como veran Don Marcelo Cimino no esta "casado" con nadie
-De Fuerzas Navales - Especial USMC
PD: Aqui un Mayor, encargado del mantenimiento de los Hornet's, pinta la
actual realidad de este SdA en el USMC, pero cosa similar pasa en la USNavy
-En la actualidad hay (94) Hornet's en el AMARC el más viejo fue
depositado allí en el 94 y el mas nuevo en el 2010
-La pagina a sido actualizada el 15 de Diciembre del 2010
http://www.landair.pwp.blueyonder.co.uk/amarc/AN1A.txt
-Como indica el articulo de Fuerzas Navales, los "Charlye" están
Siendo enviados al AMARC hechos "percha" por el extenso huso
en Irak y Afganistán mientras que los "Alfa" están sirviendo como
fuente de repuestos de los Hornet's que permanecen en servicio
por ello la gente de Boeing, como indica el dato volcado en x,
dice que hoy no tiene Hornet’s para su venta al mercado de 2º mano
F/A-18A (161720) llego al AMARC en 1995
Saludosss
Roberto
S
SnAkE_OnE
Boeing puede no tener..sin embargo la USN si, en todo caso Canada no larga lo que tiene porque una parte ya fue vendida a Finlandia, no me olvido en todo caso del afamado "Frankenplane"...es mas, no se cayó?
En el AMARC, los F-4, A-4, F-15, F-16, etc. descansan sobre sus propios trenes de aterrizaje, pero en el caso de los Hornet no y hay que recurrir a un soporte especial en proa, popa y alas tal como se ve en las fotos.
Alguien conoce los motivos...?
- Estado
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