Asuntos Nucleares

[federicobarbarroja]

aca hay algo mas...

http://foro.loquo.com/viewtopic.php?t=92373&view=next

Prototipo del CAREM

 

[thelmo rodrigues]

Amigos, calma. Ambos os paises podem se beneficiar desse acordo histórico. Talvez um esteja mais adiantado que o outro em um ou outro campo e a cooperação bilateral deverá trazer vantagens para ambos os lados. Como disse o colega AMX o reator da MB está pronto para os testes, aguardando a construção do prédio que o abrigará. Quanto às centrifugas elas não possuem eixo. Trabalham com levitação magnética, algo inédito no mundo, daí o cuidado de não seram mostradas nem para a AIEA. Os sistemas de transmissão de força do futuro submarino também já estão com seus trabalhos muito adiantados e deverão usar principio semelhante ao das centrífugas. O que realmente ainda não temos é a tecnologia do casco.

Cordiales e tranquilos saludos

 

[AMX]

Amigos, calma. Ambos os paises podem se beneficiar desse acordo histórico. Talvez um esteja mais adiantado que o outro em ou outro campo e a cooperação bilateral deverá trazer vantagens para ambos os lados.

O problema Thelmo é que os caras falam como se a MB precisa do CAREN para construir o SNB que é nossa única esperança...............


...........melhor ficar calado Lucas

 

[SnAkE_OnE]

pero su reactor en que quedo? habia escuchado ciertos problemas...aunque es logico que pidan ayuda a Francia que ya tiene experiencia en SSN's, pero parece que esa foto del cilindro puntualmente es de un HWPR

 

[Artrech]

El metodo de ultracentrifugacion es el que tiene mas vantajas economicas. Fue desarrollado por un cientifico aleman (Gernot Zippe) que quedo prisionero en Rusia despues de la WWII. Es usado principlamente en Europa. Brasil usa ese metodo, pero sus centrifugas tienen una tecnología unica y muy avanzada que es un secreto industrial muy bien guardado.

Exacto, el metodo de ultracentifugacion ha superado claramente al metodo de difusion gaseosa que opera la CNEA en Pilcaniyeu.

Segun se dice, lo cual podes comprobar en este foro, habia planes de meter este "CAREM" en uno de los TR-1700, por ende la construcción del Domeq Garcia. Yo no soy la persona adecuada para corroborar estos datos, pero seguro que alguien aqui si. La historia es asi, Massera fue de shopping a Europa y vio que era essecial para la armada argentina tener capacidad submarina prolongada (sin ir a la superficie lor largos tiempos)...En esto se contrata a Invap, que supuestamente estaba trabajando en algo similar en esos tiempos....Los TR-1700 no se terminaron, el CAREM esta en "fase hacia prototipo", ahora es la espera de ponerlos juntos... Que seguro no es tan facil ni tan barato, ni tan "legal" pasar pasar por el radar de la Agencia Atomica.

En realidad la idea oroginal era construir un reactor para que con un TR-1700 formara un SSN. Pero como la idea del SSN cayo, luego ese reactor evoluciono en lo que hoy es el CAREM.

O Reator já está listo para testes e estão construindo o predio onde ele será testado

Muy buena la foro AMX!
Argentina ya construyo el prototipo del CAREM (RA-8) y realizo todos los test necesarios, ahora lo unico que le falta al CAREM es pasar a la construccion industrial que segun los anuncios oficiales se terminara en 2012.

 

[thelmo rodrigues]

O problema Thelmo é que os caras falam como se a MB precisa do CAREN para construir o SNB que é nossa única esperança...............


...........melhor ficar calado Lucas

Temos que lembrar que alguns colegas argentinos ainda não possuem as mesmas informações que nós e outros colegas como Spirit e Sebastian Porras.Então se fazem necessários esclarecimentos para o bom e cordial andamento das conversas.

Grande abraço.

 

[AMX]

pero su reactor en que quedo? habia escuchado ciertos problemas...aunque es logico que pidan ayuda a Francia que ya tiene experiencia en SSN's, pero parece que esa foto del cilindro puntualmente es de un HWPR

Essa foto é da construção do reator mais precisamente do vaso de pressão em 2006.

Como o Thelmo falou o que estamos buscando com a França é a Know-How para o Casco.

 

[federicobarbarroja]

Temos que lembrar que alguns colegas argentinos ainda não possuem as mesmas informações que nós outros colegas como Spirit e Sebastian Porras.Então se fazem necessários esclarecimentos para o bom e cordial andamento das conversas.

Grande abraço.

Si, somos todos ignorantes aca....:(

 

[AMX]

Si, somos todos ignorantes aca....:(

Se você entendeu isso entaum.......

O que ele está falando é que vocês não tem conhecimento sobre os avanços brasileiros na area nuclear.

 

[Artrech]

Amigos, calma. Ambos os paises podem se beneficiar desse acordo histórico. Talvez um esteja mais adiantado que o outro em ou outro campo e a cooperação bilateral deverá trazer vantagens para ambos os lados. Como disse o colega AMX o reator da MB está pronto para os testes, aguardando a construção do prédio que o abrigará. Quanto às centrifugas elas não possuem eixo. Trabalham com levitação magnética, algo inédito no mundo, daí o cuidado de não seram mostradas nem para a AIEA. Os sistemas de transmissão de força do futuro submarino também já estão com seus trabalhos muito adiantados e deverão usar principio semelhante ao das centrífugas. O que realmente ainda não temos é a tecnologia do casco.

Estoy de acuerdo. Si se procede bien con los acuerdos firmados, ambos países pueden salir muy beneficiados. Yo creo que Argentina se encuentra mas avanzado en lo que respecta a construcción de reactores, pero Brasil nos aventaja en enriquecimiento de uranio. Por eso la cooperación en ambos campos puede ser beneficiosa para ambos.

O problema Thelmo é que os caras falam como se a MB precisa do CAREN para construir o SNB que é nossa única esperança...............

No, no confundamos. Para su SNB lo mejor es el reactor que ustedes están construyendo. El CAREM nació de un intento de reactor para submarino pero evoluciono hacia el campo civil, hoy esta diseñado para funciones civiles no para propulsar submarinos.
Pero a diferencia del reactor brasileño, el CAREM es una central núcleoeléctrica (que no solo incluye el reactor, sino también la turbina de generación, sistema de enfriamientos, sistemas de control, etc.) con todas las palabras.

 

[federicobarbarroja]

Se você entendeu isso entaum.......

O que ele está falando é que vocês não tem conhecimento sobre os avanços brasileiros na area nuclear.

El principal problema es que no entiendo portugues, asi que bueno...lo demas es secundario.

 

[thelmo rodrigues]

Si, somos todos ignorantes aca....:(

Estimado colega,

Eu não disse isso, em hipótese alguma. Eu quis dizer é que assim como nós brasileiros não temos todas as informações, fotos, etc que muitos colegas argentinos possuem também sobre assuntos e projetos argentinos o contrário é verdadeiro, ou seja, alguns de nós brasileiros possuimos informações e dados que os colegas argentinos desconhecem. Ficou claro agora?

Cordiales saludos.

 

[thelmo rodrigues]

El principal problema es que no entiendo portugues, asi que bueno...lo demas es secundario.

Aos poucos usted entenderá.

 

[AMX]

Vou colocar em espanhol porque se não ele vai falar que você está chamando ele de ignorante.

Estimado compañero,

Yo no dijo eso, en hipótesis alguna. Yo quiso decir es que así como nosotros brasileños no tenemos todas las informaciones, fotos, etc que muchos compañeros argentinos poseen también sobre asuntos y proyectos argentinos el contrario es verdadero, o sea, algunos de nosotros brasileños possuimos informaciones y datos que los compañeros argentinos desconocen. Se quedó claro ahora?

 

[Artrech]

Retito el tema para que no sigan peleando. El reactor brasileño y el argentino (Carem) son de dos segmentos diferentes. El brasileño es un reactor para propulsion de embarcaciones, mietras que el Carem es una central nucleoelectrica de produccion de energia.

 

[federicobarbarroja]

Retito el tema para que no sigan peleando. El reactor brasileño y el argentino (Carem) son de dos segmentos diferentes. El brasileño es un reactor para propulsion de embarcaciones, mietras que el Carem es una central nucleoelectrica de produccion de energia.

si dominas una cosa no dominas la otra? o sea no hablemos de la insonirizacion del reactor que es otro tema ( y bastantes dolores de cabeza le dio a los chinos)

 

[Artrech]

si dominas una cosa no dominas la otra? o sea no hablemos de la insonirizacion del reactor que es otro tema ( y bastantes dolores de cabeza le dio a los chinos)

Seguramente ayude, pero no significa que si dominas un uno de los dos tambien dominas el otro. Un reactor para prpulsar sumarinos requiere que sea muy compacto (aunque el Carem tambien es compacto, no se hasta que nivel) y que trabaje con uranio enriquecido a mas de 90%. Mientras que una central nucleoelectrica, que no trabaja con enriquecimiento mayor al 4-5% (el Carem 3.4), requiere muchos elementos que no cuenta un reactor de propulsion de embarcacioes (principalmente los referidos a la generacion de energia).

 

[thelmo rodrigues]

si dominas una cosa no dominas la otra? o sea no hablemos de la insonirizacion del reactor que es otro tema ( y bastantes dolores de cabeza le dio a los chinos)

A redução do ruído será uma das vantagens do uso do sistema de levitação magnética que deverá ser usado no SNB. Sem engrenagens, sem ruidos.
Aguardemos.

 

[Artrech]

Thelmo, ¿hay algo de informacion respecto al posible uso civil (generacion de energia) que tambien se le iba a dar al reactor?

 

[federicobarbarroja]

Seguramente ayude, pero no significa que si dominas un uno de los dos tambien dominas el otro. Un reactor para prpulsar sumarinos requiere que sea muy compacto (aunque el Carem tambien es compacto, no se hasta que nivel) y que trabaje con uranio enriquecido a mas de 90%. Mientras que una central nucleoelectrica, que no trabaja con enriquecimiento mayor al 4-5% (el Carem 3.4), requiere muchos elementos que no cuenta un reactor de propulsion de embarcacioes (principalmente los referidos a la generacion de energia).

Oka, captado, gracias.

A redução do ruído será uma das vantagens do uso do sistema de levitação magnética que deverá ser usado no SNB. Sem engrenagens, sem ruidos.
Aguardemos.

Interesante, gracias.