Argentinidad al palo. Lo compadezco. Los compa... NOS compadezco.
Búsqueda de ARA San Juan - discusiones paralelas
- Tema iniciado El-comechingón
- Fecha de inicio
Argentinidad al palo. Lo compadezco. Los compa... NOS compadezco.
Nosotros, en el micro mundo de los profesionales, especialistas, aficionados y seguidores de estos temas (desde la sociedad para la Defensa) creo que no dimensionamos el impacto en nuestra propia sociedad. Durante mucho tiempo reclamamos la ocupación de los políticos y ahora despotricamos que ellos y los periodistas no sepan la diferencia entre un SSK o un SSBN. Que llamen “tanqueta” a un VCTP , o que confundan un sonar activo con otro pasivo, o que descubran las 350 MN, y mil ejemplos más.
Durante años deseamos que se instalara el tema de la Defensa…, advertimos y avisamos que solo pasaría ante una desgracia, y pasó.
Bueno, esto va a estar instalado por al menos un par de semanas más, al menos, y lo que dure la Ubicación, Búsqueda, y Rescate y quizás la posterior investigación. Hay 11 países involucrados, y eso solo, el ruido de afuera, despierta al argentino medio.
Por primera vez, la sociedad, en un grado que no se ve desde el 82, está y estará pendiente de la defensa, y tras ellos los periodistas y los políticos. Ante eso, nosotros, los interesados, los supuestamente más interesados, tenemos la oportunidad de dignificar a estos marinos, de que lo sucedido sirva de cimiento de algo duradero, que su inútil sacrificio sirva de algo más que recuerdos y homenajes post mortem, y reparar, así la situación desastrosa que llevo a tantos hombres y mujeres de armas que a perder sus carreras o sus vidas fruto de 35 años de desidia, desinversión, corrupción, desprecio, odio o desinterés.
Hay un vacío informativo, una falta de orientación concreta de la discusión pública. O bien llenamos ese vacío o lo harán los periodistas y los Rial de turno. En esto son como niños, buscan el impacto y quieren respuestas y soluciones ya mismo.
En Democracia mediatizada, lo comunicacional es central, ojala los actores más genuinamente interesados en estos temas, y los que tienen los mayores recursos a la mano, se den cuenta y saquen el único saldo útil posible de esta desgracia anunciada, que es reinstalar el tema defensa desde la perspectiva correcta. Para eso hay que salir a hablar, bien y claro, y generar los consensos sociales, que sean votos, que sean presupuestos y sean dirección estratégica nacional a mediano y largo plazo. El espacio esta vacío, vacante y demanda de ser ocupado, quien lo ocupe definirá el debate de la defensa a fututo. Saludos esperanzados, Que sirva de algo
Durante años deseamos que se instalara el tema de la Defensa…, advertimos y avisamos que solo pasaría ante una desgracia, y pasó.
Bueno, esto va a estar instalado por al menos un par de semanas más, al menos, y lo que dure la Ubicación, Búsqueda, y Rescate y quizás la posterior investigación. Hay 11 países involucrados, y eso solo, el ruido de afuera, despierta al argentino medio.
Por primera vez, la sociedad, en un grado que no se ve desde el 82, está y estará pendiente de la defensa, y tras ellos los periodistas y los políticos. Ante eso, nosotros, los interesados, los supuestamente más interesados, tenemos la oportunidad de dignificar a estos marinos, de que lo sucedido sirva de cimiento de algo duradero, que su inútil sacrificio sirva de algo más que recuerdos y homenajes post mortem, y reparar, así la situación desastrosa que llevo a tantos hombres y mujeres de armas que a perder sus carreras o sus vidas fruto de 35 años de desidia, desinversión, corrupción, desprecio, odio o desinterés.
Hay un vacío informativo, una falta de orientación concreta de la discusión pública. O bien llenamos ese vacío o lo harán los periodistas y los Rial de turno. En esto son como niños, buscan el impacto y quieren respuestas y soluciones ya mismo.
En Democracia mediatizada, lo comunicacional es central, ojala los actores más genuinamente interesados en estos temas, y los que tienen los mayores recursos a la mano, se den cuenta y saquen el único saldo útil posible de esta desgracia anunciada, que es reinstalar el tema defensa desde la perspectiva correcta. Para eso hay que salir a hablar, bien y claro, y generar los consensos sociales, que sean votos, que sean presupuestos y sean dirección estratégica nacional a mediano y largo plazo. El espacio esta vacío, vacante y demanda de ser ocupado, quien lo ocupe definirá el debate de la defensa a fututo. Saludos esperanzados, Que sirva de algo
Ese grafico NO esta a escala.
felizalde55
Veterano Guerra de Malvinas
Deben haber tenido que buscar el acaecimiento, al que no le deben haber dado bola por no ser inherente a su misión y deben haber recorrido la base de datos para rastrearlo. El embajador argentino lo pidió porque conocía el tema, es técnico, no político esencialmente, fue vicepresidente de la agencia de energía atómica de la onu, y supo que lo podía solicitar y así se obtuvo el dato. Red informal funciona en todas partes. Usó la cabeza.
felizalde55
Veterano Guerra de Malvinas
Preguntale a Samsung y a las líneas aéreas que opinan sobre el tema...
felizalde55
Veterano Guerra de Malvinas
y la política que se encargó fervientemente de denostar a la defensa y a las FF.AA. "No tenemos hipótesis de conflicto" fue una frase repetida. Ajá ¿y hay alguien que pueda tener una hipótesis de conflictos con nosotros?
felizalde55
Veterano Guerra de Malvinas
Que no se enoje Tabaré Vazquez con nosotros porque lo frena la cordillera o los carabineros...
Las últimas fotos dentro del submarino ARA San Juan en Ushuaia
https://www.infobae.com/fotos/2017/...dentro-del-submarino-ara-san-juan-en-ushuaia/
https://www.infobae.com/fotos/2017/...dentro-del-submarino-ara-san-juan-en-ushuaia/
si ese tema,..... tmbn tiran mucha fruta, carrio el otro dia se hizo una ensalada terrible por que toca de oido y lo de Uruguay tiro una burrada enorme.
como el tema de 1 hora de municion......
Yo no quiero derrumbar la teoría conspirativa de nadie, pero realmente confío en el profesionalismo y seriedad de los trabajos de reparación de media vida del SUSJ.
Podremos criticarle que fue poco de "MLU" (Middle life upgrade) y mucho de "MLR" (Middle life recovery).
No sé actualizaron ni sistema de navegación ni de comunicaciones ni procesamiento de datos de sonar ni control de tiro... Solo se restauró a lo que estaría muy bien a mitad de los 80s pero es tecnología cuando menos legacy hoy en día.
Podemos buscarle la vuelta a alguna coima, pero no necesariamente va a hacer a la seriedad de los trabajos sino al costo de algún contrato y el cambio de auto o casa de algún ministro y/o almirante. (Ojo, lo condeno pero no hace al siniestro)
Ahora independientemente de este claro límite, escucho a mucha gente (que se enteró que un submarino tiene baterías hace una semana) diciendo que el SUSJ es obsoleto... Y evidentemente no tienen idea de que sigue siendo una plataforma más que respetable, cuyo mayor límite en todo caso lo plantea la vieja tecnología y dientes Vetustos, no sus capacidades como nave. Que está por encima de la mayoría de los submarinos latinoamericanos y compite sin temor al ridículo con plataformas mucho más modernas
Yo señores luego de escuchar mucho y guardarme para mi las conjeturas durante 8 largos días. Llegué a la conclusión de que la causa del siniestro esta a la vista...
Mi Hipótesis: Mar con olas de 8 a 10mts, el SUSJ sube a plano de snorkel, reporta las novedades, posición y rumbo (última comunicación) y luego comienza a cargar baterías usando el snorkel... Tarea que ejecutó correctamente durante un tiempo de entre 30 y 60 minutos hasta que se produce la explosión... Jamás podría asegurarlo, pero creo que una violenta ola rompió sobre el snorkel traspasando el seguro, y el ingreso de un caudal importante sobre los tubos pudo llegar a producir efecto de "dieseling" empujando una explosión de aceite incinerado por la presión acumulada hacia el interior de la sala de máquinas. De ahí el resto es imaginable, incendio pérdida de control... Escenario espantoso y escalofriante que desearía no sea mi hipótesis.
Ahora bien, el submarino estuvo poco tiempo antes en plano de periscopio (certificado por la comunicación) el estado del mar era particularmente malo (dato también establecido certeramente) se registró una explosión en un tiempo que Sería compatible por su inmediatez con el de un siniestro durante la maniobra de recarga de baterías... sumar estos factores no es de resultado tan abstracto.
Ojalá fuera otra la situación, pero es la hipótesis más razonable que encuentro. Solo eso
Podremos criticarle que fue poco de "MLU" (Middle life upgrade) y mucho de "MLR" (Middle life recovery).
No sé actualizaron ni sistema de navegación ni de comunicaciones ni procesamiento de datos de sonar ni control de tiro... Solo se restauró a lo que estaría muy bien a mitad de los 80s pero es tecnología cuando menos legacy hoy en día.
Podemos buscarle la vuelta a alguna coima, pero no necesariamente va a hacer a la seriedad de los trabajos sino al costo de algún contrato y el cambio de auto o casa de algún ministro y/o almirante. (Ojo, lo condeno pero no hace al siniestro)
Ahora independientemente de este claro límite, escucho a mucha gente (que se enteró que un submarino tiene baterías hace una semana) diciendo que el SUSJ es obsoleto... Y evidentemente no tienen idea de que sigue siendo una plataforma más que respetable, cuyo mayor límite en todo caso lo plantea la vieja tecnología y dientes Vetustos, no sus capacidades como nave. Que está por encima de la mayoría de los submarinos latinoamericanos y compite sin temor al ridículo con plataformas mucho más modernas
Yo señores luego de escuchar mucho y guardarme para mi las conjeturas durante 8 largos días. Llegué a la conclusión de que la causa del siniestro esta a la vista...
Mi Hipótesis: Mar con olas de 8 a 10mts, el SUSJ sube a plano de snorkel, reporta las novedades, posición y rumbo (última comunicación) y luego comienza a cargar baterías usando el snorkel... Tarea que ejecutó correctamente durante un tiempo de entre 30 y 60 minutos hasta que se produce la explosión... Jamás podría asegurarlo, pero creo que una violenta ola rompió sobre el snorkel traspasando el seguro, y el ingreso de un caudal importante sobre los tubos pudo llegar a producir efecto de "dieseling" empujando una explosión de aceite incinerado por la presión acumulada hacia el interior de la sala de máquinas. De ahí el resto es imaginable, incendio pérdida de control... Escenario espantoso y escalofriante que desearía no sea mi hipótesis.
Ahora bien, el submarino estuvo poco tiempo antes en plano de periscopio (certificado por la comunicación) el estado del mar era particularmente malo (dato también establecido certeramente) se registró una explosión en un tiempo que Sería compatible por su inmediatez con el de un siniestro durante la maniobra de recarga de baterías... sumar estos factores no es de resultado tan abstracto.
Ojalá fuera otra la situación, pero es la hipótesis más razonable que encuentro. Solo eso
Señores, siendo las 1:40 de la mañana , me encuentro trabajando , hoy mientras entraba a mi personal a Mina (mina subterranea) , se me vino un nudo en la garganta , quizás sea por la situación que acontece , pero es una mezcla de sentimientos , porque aquellos que estamos lejos de casa , trabajando para llevar el pan para nuestros familias , lo que queremos es volver!! Y hoy , pensaba en aquellos nuestros hermanos que estan en el ARA San Juan , seguramente cuando zarparon tuvieron sentimientos parecidos , pero quizá la suerte , el poder nuestro Tata Dios , de nuestra Mama Maria y la Santa Patrona de la Armada Argentina Stella Maris , nos regalen un Milagro , ojala y espero estar en lo cierto , espero estar siendo certero , porque la fe es lo ultimo que se pierde , quizás , las noticias o las circunstancias no esten a favor , pero por favor , ruego , no pensar lo peor aunque lo sientamos, ruego pensar en que estan bien . Que hasta que no confirmen o den un reporte oficial ( por mas que estemos de acuerdo o no ) , no pensemos lo peor , Dios hace Milagros y nuestra Pachamama , también , elevemos una plegaria , elevemos una oración , y pensemos que estan bien , se que es dificil pero pensemos eso. Justo me tome unos minutos para expresar estas palabras , porque , pienso en las familias de la tripulacion , pienso en aquellos niños que ven a sus padres zarpar , veo a las esposas madres , hermanos , hermanas , tios , abuelos que anhelan el abrazo deseado. Y me pongo en su lugar , debido a que yo tambien estoy fuera de casa por varios dias por mi profesión , si bien no estoy comparando , pero los sentimientos y emociones quizás si , por eso muchachos no pierdamos la fe , oremos y pidamos por favor que estén bien.
Saludos y a la espera de que todo va a salir bien
Saludos y a la espera de que todo va a salir bien
Desde el minuto 50 aproximadamente Horacio Tobías habla sobre el trabajo en las baterías, diciendo que no debería haber problemas.
el ARA lo debe saber, seria bueno que un periodista le pregunte eso mañana a Balbi.
segun lo q muestra el lugar marcado estaria en los 750 mts.
Última edición:
lo q comente hace dias con los conocidos al conocer donde fue la ultima comunicacion , sigo pensando x q motivo la RN no mando su sub a ayudar y no se acuerdan de el ....hasta q no se sepa que sucedio realmente ,si se llega a saber , mi duda seguira
fui empleado metalurgico hace 30 años de man forrestal en argentina ,haciamos las tolvas para el mineral de aluar ,los chasis de las cargadoras macrosa y diferentes calderas para todo el pais , anteriormente esta empresa construyo parte de la central termica piedrabuena de bahia blanca ,muchos de mis compañeros tuvieron el previlegio de ir a armar y soldar en la misma ...era muy seria en ese momento
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