Búsqueda de ARA San Juan - discusiones paralelas

[Halcon_24]

Ex oficial de la Armada de Chile revela que Cabo de Hornos detecto antes que el Ocean Infinity al desaparacido submarino ARA San Juan, pero Argentina....

Pamela Squella, 16 de noviembre de 2020

Cesar Miranda Toledo, capitan de navio(r) de la armada, y quien comando el buque Cabo de Hornos en el operativo iternacional para ubicar al submarino argentino ARA San Juan desaparecido en el Oceano Atlantico a fines del 2017, afirmo al diario El Mercurio que hace dos años arribo a la conviccion de que las señales compatibles con una estructura metalica, que entonces detectaron los sensores de la nave nacional, corresponden al sumergible desaparacido.

Desarrollo de al noticia aqui:
https://www.defensa.com/chile/ex-oficial-armada-chile-revela-cabo-hornos-detecto-antes-ocean

 

[harryeltecnico]

Los papeles secretos del ARA San Juan: una pesquisa a fondo que pone en jaque a ocho oficiales de la Armada

Infobae publicará a los largo de 5 capítulos una investigación exclusiva sobre la tragedia del submarino hundido el 15 de noviembre de 2017 junto a sus 44 tripulantes. La información que se publica, esta basada en el dictamen de 240 fojas del auditor militar y que derivó en el Consejo de Guerra...

www.infobae.com

 

[Ale]

Los papeles secretos del ARA San Juan: “El origen de la tragedia”

Las condiciones en las que zarpo de la Base Naval de Mar del Plata el submarino son puestas en duda por el auditor militar. Por primera vez se marcan las contradicciones del ex jefe de la Armada. El documento “confidencia” revela que el buque tenía “limitaciones sensibles”

www.infobae.com

 

[FerTrucco]

Todavía no leí la nota en profundidad, pero es llamativo cómo información confidencial circula libremente (de lo cual el autor se jacta).

 

[Ale]

Todavía no leí la nota en profundidad, pero es llamativo cómo información confidencial circula libremente (de lo cual el autor se jacta).

Hay que vender, no queda otra...

 

[Bipedo implume]

Todavía no leí la nota en profundidad, pero es llamativo cómo información confidencial circula libremente (de lo cual el autor se jacta).

Por ahora, nada que no supieramos en este hilo.

 

[FerTrucco]

Desde que arrancó la investigación judicial que Klipphan publica info que él mismo reconoce que es reservada. Lo sepamos (por deducción) o no, es una vergüenza.

 

[El-comechingón]

Desde que arrancó la investigación judicial que Klipphan publica info que él mismo reconoce que es reservada. Lo sepamos (por deducción) o no, es una vergüenza.

Que el mismo "dice" que es reservada.

Que dijo que haya sido reservado? Y que ha dicho que sea Secreto?

Leí gran parte de esta nota y lo que me quedó es que en los papeles estaba todo bien par navegar con restricciones. Recontar sabido acá y con bastante más detalle.

Creo que poner la palbra "secreto" en un título, vende la nota.

Por favor aclara si me equivoco.

 

[FerTrucco]

Que el mismo "dice" que es reservada.

Creo que poner la palbra "secreto" en un título, vende la nota.

Por favor aclara si me equivoco.

Doscientos cuarenta sellos rectangulares con la palabra “CONFIDENCIAL” escrito en mayúscula encabezan cada una de las fojas que componen el dictamen del “auditor militar” comodoro Ricardo Daniel Méndez.

El dictamen es “confidencial”, así se señala en cada una de sus páginas y las copias que del informe circulan están cruzadas con una leyenda en color celeste que lo elevan al carácter de “secreto”.

Más allá de cómo se regodea aclarando en cada nota lo secreto y confidencial del asunto, por lo que él mismo aclara es material catalogado como reservado (con 240 sellos rectangulares escritos en mayúscula, por si hace falta algo más claro). Me parece bastante evidente.

P.D.: Además, escribe como el or.to. "Auditor militar" entre comillas...

 

[Alfredo César]

La justicia debería actuar en ese caso...si tuviéramos una justicia seria...

 

[Ale]

Los papeles secretos del ARA San Juan: “Las razones del naufragio”

En su dictamen ante el Consejo de Guerra, el auditor militar detalla "el infierno" que vivieron los 44 tripulantes del submarino. Las limitaciones del buque y las hipótesis más probables del hundimiento

www.infobae.com

Los papeles secretos del ARA San Juan: “Los acusados por el hundimiento”

Exclusivo: por primera vez se conocen los cuestionamientos que el Consejo General de Guerra realizó sobre los oficiales de la Armada que habrían tenido algún grado de participación en la peor tragedia de esa Fuerza en tiempos de paz. Se advierte sobre la falta de conducción del ex jefe de la...

www.infobae.com

 

[MOU]

Los papeles secretos del ARA San Juan: “Las razones del naufragio”

En su dictamen ante el Consejo de Guerra, el auditor militar detalla "el infierno" que vivieron los 44 tripulantes del submarino. Las limitaciones del buque y las hipótesis más probables del hundimiento

www.infobae.com

Los papeles secretos del ARA San Juan: “Los acusados por el hundimiento”

Exclusivo: por primera vez se conocen los cuestionamientos que el Consejo General de Guerra realizó sobre los oficiales de la Armada que habrían tenido algún grado de participación en la peor tragedia de esa Fuerza en tiempos de paz. Se advierte sobre la falta de conducción del ex jefe de la...

www.infobae.com

Espero que despues de depurar la responzabilidad del personal militar se haga lo propio con el responzable politico, porque de navegar con un buque que no cumple es responzable un militar pero de que no se tengan los recursos para disponer de los medios para el mantenimiento y la navegacion segura lo es un politico.

Saludos

 

[FerTrucco]

Con el tema del San Juan volvió a ponerse en el tapete el tema de cierta "obediencia debida" para operar medios de guerra, aunque no estén en condiciones. Dicho negro sobre blanco, que si un oficial no navega / vuela / opera un equipo que no cumple con las condiciones mínimas de seguridad, su carrera está amenazada.
En lo poco que conozco del día a día de las Fuerzas ví ejemplos justamente en contrario, en donde se prefiere no arriesgar antes de encarar una tragedia. No sé si alguno tendrá info más certera sobre el tema.

 

[ARGENTVS]

Con el tema del San Juan volvió a ponerse en el tapete el tema de cierta "obediencia debida" para operar medios de guerra, aunque no estén en condiciones. Dicho negro sobre blanco, que si un oficial no navega / vuela / opera un equipo que no cumple con las condiciones mínimas de seguridad, su carrera está amenazada.
En lo poco que conozco del día a día de las Fuerzas ví ejemplos justamente en contrario, en donde se prefiere no arriesgar antes de encarar una tragedia. No sé si alguno tendrá info más certera sobre el tema.

Es así, depende en qué. Pero en éstas cosas la cadena de mando tiene que dar "buenas noticias"que cumplieron todo. No quieren escuchar problemas y quieren que los planificado se haga y punto para congraciarse con los políticos y obtener ascensos.

Tengo un amigo en la ARA y apenas pasó lo del San Juan me lo dijo claro. No les importa nada, nosotros tenemos que salir a navegar y cumplir órdenes, se desincentiva el reporte de novedades y se le quita importancia.
Está planificado tal cosa y se hace, si pasa algo que no quede en papel y no quieren escuchar una palabra.

"Sabés la cantidad de veces que salimos con novedades atando todo con alambre así nomás" me dijo.

 

[kamidos]

Argent, realmente es así, los políticos se aprovechan de quienes elegimos ser integrantes de una fuerza, lo hacemos porque elegimos un estílo de vida y nuestra pasión por cumplir con nuestra misión nos lleva a salir con los medios en malas condiciones, no tenemos otra opción, sino es irnos de la institución. Esto ocurre porque a ellos no les interesa, sus intreses pasan por otras cosas. Veo en esta oportunidad en el actual ministro de defensa un énfasis en querer cambiar las cosas, ojalá lo logre, pero el camino es muy largo, lo que se haga a raíz del estado de indefensión actual, va parecer nada, ojala sea el inicio de una nueva etapa en el área defensa del país y se continúe en el tiempo. Necesitamos urgente reactivar la Fuerza de Submarinos, como así modernizar nuestra flota de mar y en lo posible adquirir dos destructores nuevos, como así la renovación de helicópteros y de aviones para nuestro COAN, además de un medio para para embarcar nuestra infantería adonde el poder político así lo reequiera. Son muchas necesidades en todas las tres ramas de nuestras FF.AA, debemos controlar el Atlántico Sur, nuestro espacio aéreo y terrestre de manera real, es decir, ejercer nuestra soberanía y no una simple declamación de deseos.

 

[ARGENTVS]

El "ministro" éste es parte del problema. No tiene ningún interés en cambiar nada más que seguir destruyendo y hacer negocios.

 

[FerTrucco]

Lo que veo de las administraciones K (grosso modo) es que en general no les tembló el pulso a la hora de dejar material en tierra (o amarrado). Total, si se perdía operatividad para ellos no era un problema.
Si bien la nota tiene sus párrafos discutibles, creo que vale para darse una idea de cuál fue la política en ese rubro durante aquellos años:

Grave: avión que cae, escuadrilla que cierra

www.ambito.com

Dicho lo cual, no estoy en condiciones de discutir si a la gente de uniforme la obligan a trabajar con medios inseguros, sencillamente porque no lo sé (y no me consta).

 

[Ale]

Diputados aprobó un proyecto que otorga un beneficio extraordinario a los familiares del ARA San Juan

El proyecto señala que el cobro del beneficio "importa la renuncia a todo derecho por indemnización de daños y perjuicios y será excluyente de todo otro beneficio o indemnización por el mismo concepto".

www.ambito.com

 

[Ale]

ARA San Juan: es ley el beneficio extraordinario para los familiares de los marinos

ARA San Juan: es ley el beneficio extraordinario para los familiares de los marinos

www.lanacion.com.ar

 

[Ale]

Familiares de las víctimas del ARA San Juan rechazan la ley de reparación extraordinaria

La ley de reparación extraordinaria aprobada por el Senado el día de ayer causó un fuerte repudio entre los familiares de los marineros del submarino.

www.perfil.com