Club del Mirage 2000

[Derruido]

Que Grosa la Barrita Phantom Iugal para el M2005 valen los problemas que menciona hoot ya no tiene futuro a menos que pienses en rafales a futuro.

Lo mismo se podría decir de otros aviones contemporaneos al delta Francés.

Aunque salgan de fábrica 0Km, HOY ya son una concepción antigua, ni que decir dentro de 10, 20 o 30 años. Es como si compraramos un Renault 12 0 KM cuando en el mercado hay Clios. Un Laguna vendría a ser un F22 si hacemos la comparaciones del caso.

Saludos
Derruido

 

[Hoot]

El Rafale es candidato a sufrir los mismos problemas que el M2k.
Mirando hacia atras y poniendolo como ejemplo, cuando Chile estaba eligiendo
su caza, las opciones eran F16 y M2k-5. Que pasaba si Chile optaba por M2k?
como reemplazaba el resto de los delta?, de donde iba a sacar mas piezas si
la cadena ya estaba cerrada y los indios se estaban llevando los M2k-5?.

Veo que puede pasar lo mismo con el Rafale, por que?, hasta el momento,
no se ve por donde Francia pueda colocar el rafale fuera de francia, cayendo
en la misma categoria del gripen (ya esta saliendo personal del proyecto sueco).

Si Dassault logra introducir el Rafale en Brasil, veo una luz de esperanza, por que
me imagino que Embraer obtendra autorizacion para desarrollar repuestos, lo
que puede abaratar mucho los costos de ese SdA.

 

[SuperEtendard]

Vuelvo a poner el mismo ejemplo que use antes:

La ARA viene utilizando el Super Etendard que no es precisamente un "bestsellers" sin ningun problema hace mas 24 años, porque entonces de adquirir el Rafale se tendria ese problema

Saludos

 

[Doctor-N]

Vuelvo a poner el mismo ejemplo que use antes:

La ARA viene utilizando el Super Etendard que no es precisamente un "bestsellers" sin ningun problema hace mas 24 años, porque entonces de adquirir el Rafale se tendria ese problema

Saludos

Porque.........No se patea el tablero?
No se la quieren Jugar?
porque se tiene mucho las letras "F"??

Entendi el punto y tenes razon el SUE...........hizo historia(Aca Hizo historia) salvo que el misil se llevo el premio.

Equipo que gana se repite dicen.


Saludos NIcolas

 

[AMX]

O Mirage 2000 é um otimo caça, tanto que os paises que operarm o Mirage 2000 junto com o F-16 utilizam o Mirage 2000 como seu caça principal e o F-16 como caça-bombardeio.

E não existem problemas por falta de peças de reposição com o caças franceses Mirage 2000.

O unico problema dos caças franceses é que eles utilizam sistemas e computadores franceses o que dificulta, para não dizer impossibilitar, a integração de outros armamentos e sistemas que não sejam franceses.

Por exemplo se o Brasil quiser modernizar seus Mirage 2000C nos teremos que fazer uma modernização com sistemas franceses que custará U$15 milhões por caça.
Se o Mirage utilizasse computadores americanos nos poderiamos fazer uma modernização semelhante a do F-5 por apenas U$ 5 milhões.

 

[Hoot]

Ese es el punto, Brasil hizo un estupendo negocio con los F5, ademas con
su red de AEW, puede exprimir las capacidades del F5. El problema es que
no veo un caza que la Argentina pueda desarrollar eso.

Sobre la comparacion entre el SUE y el Rafale, es totalmente valida.
Yo solo voy a que un SdA mas popular, por un simple tema de economia
de escalas, es mucho mas barato, si un pais puede absorver ese costo,
felicidades.

Lo eficiente mata lo bueno. La FAB lo demostro de sobra.

 

[Derruido]

Porque.........No se patea el tablero?
No se la quieren Jugar?
porque se tiene mucho las letras "F"??

Entendi el punto y tenes razon el SUE...........hizo historia(Aca Hizo historia) salvo que el misil se llevo el premio.

Equipo que gana se repite dicen.


Saludos NIcolas

El misil se llevo el premio, por que su compañero de faena lo pudo llevar sano y salvo hasta el punto de lanzamiento.

Saludos
Derruido

 

[Reservista]

Gracias a todos por las claras explicaciones.

Agradecidos saludos

 

[Phantom_II]

Que Grosa la Barrita Phantom

Gracias jedi, pero los creditos son paar Dago, el la hizo y me la paso.

 

[jet_jet]

Por Ahí esta info ayuda un poco. Un saludo para todos

<a href="http://img329.imageshack.us/my.php?image=prosycontrasdelm2000lf6.gif" target="_blank"><img src="http://img329.imageshack.us/img329/1220/prosycontrasdelm2000lf6.th.gif" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a>

 

[merlin]

Segun me comento alguien vinculado al viaje reciente de la ministra ,poco se avanzo en la linea de vectores franceses ,no asi , en cambio/ con su visita a rusia , es un hecho la compra de los mi 17 ,pero todavia se estudia el tema de los interceptores.La oposicion de la faa en principio por sistemas de este origen son uno de los escollos ....aunque poco creo sean escuchados.Se esperan definiciones.Lo de los f1 s e escucho ,solo eso.

 

[KF86]

Segun me comento alguien vinculado al viaje reciente de la ministra ,poco se avanzo en la linea de vectores franceses ,no asi , en cambio/ con su visita a rusia , es un hecho la compra de los mi 17 ,pero todavia se estudia el tema de los interceptores.La oposicion de la faa en principio por sistemas de este origen son uno de los escollos ....aunque poco creo sean escuchados.Se esperan definiciones.Lo de los f1 s e escucho ,solo eso.

Y ojala que asi sea, el M-2000 como SdA ya está totalmente superado, amén de que haya alguno disponible lo cual la misma fuerza aerea Francesa dijo que no hay mas disponibles.
Yo sigo sosteniendo que el M-2000 es un gran avion en sus ultimas verciones, -5/-9, 5mk2, pero el problema principal no es el mismo avion, sino su armamento, muy condicionado a Francia y lo peor de esto es que los dientes, el MICA no lo comercializa presisamente dicho pais lo cual la adquisicion de estos se veria imposible. Meterle AIM-120C al M-2000 es complicado por no decir imposible, la incompatibilidad de idiomas del software lo impide.

 

[jedi-knigth]

No creo que sea imposible mas bien debe ser caro y por ello no se justifica.
¿no se les puede enseñara a hablar otro idioma?

 

[nemesis]

con respecto al titulo del post creo que el mirage 2000 con un pack de modernizacion modesto es de lo mejor para la argentina

 

[SuperEtendard]

Y ojala que asi sea, el M-2000 como SdA ya está totalmente superado, amén de que haya alguno disponible lo cual la misma fuerza aerea Francesa dijo que no hay mas disponibles.

Superado en que sentido, digo porque si el M2000 esta totalmente superado que podemos decir de un F-16A Block 15

Yo sigo sosteniendo que el M-2000 es un gran avion en sus ultimas verciones, -5/-9, 5mk2,

El Mirage 2000-9 es un Mirage 2000-5MK2

pero el problema principal no es el mismo avion, sino su armamento, muy condicionado a Francia y lo peor de esto es que los dientes, el MICA no lo comercializa presisamente dicho pais lo cual la adquisicion de estos se veria imposible.

Si el Mica (un producto netamente frances) no lo comercializa Francia entonces quien? En cuanto al condicionamiento del armamento frances y cual es el problema?

Meterle AIM-120C al M-2000 es complicado por no decir imposible, la incompatibilidad de idiomas del software lo impide.

Si vamos al caso no he visto ningun F-16 con Mica's, Exocet, Scalp-EG...etc.

Saludos

 

[KF86]

No creo que sea imposible mas bien debe ser caro y por ello no se justifica.
¿no se les puede enseñara a hablar otro idioma?

Se intento meterles creo que HARM a los M-2000 de (¿Qatar?) pero el radar no podia guiarlos correctamente y se perdian en el horizonte.

 

[Litio71]

Se intento meterles creo que HARM a los M-2000 de (¿Qatar?) pero el radar no podia guiarlos correctamente y se perdian en el horizonte.

KF86:

-Los M-2000-5EED Qataries estan configurados para poder utilizar el misil
Ati-radar Matra ARMAT el cual es igual de efectivo que el HARM

M-2000 & Matra ARMAT




Saludosss

 

[KF86]

Superado en que sentido, digo porque si el M2000 esta totalmente superado que podemos decir de un F-16A Block 15

¿El M-2000 está totalmente superado o no? - Si
¿El F-16A tambien? - Si

Yo nunca dije que el Viper de los 80 no lo sea.

Si el Mica (un producto netamente frances) no lo comercializa Francia entonces quien? En cuanto al condicionamiento del armamento frances y cual es el problema?

El MICA IR/EM es un producto de MBDA, compuesto por Gran Bretaña,Alemania, Francia e Italia, BAe Systems (37.5 %), EADS (37.5 %) y Finmecannica (25 %).
En cuanto a armamento netamente Frances, el problema no es ese, el problema es tener un solo proveedor.

Si vamos al caso no he visto ningun F-16 con Mica's, Exocet, Scalp-EG...etc.

Creo que los F-15I Thunder y F-16I SOUFA utilizan los Derby y Python IV/V.

 

[KF86]

KF86:

-Los M-2000-5EED Qataries estan configurados para poder utilizar el misil
Ati-radar Matra ARMAT el cual es igual de efectivo que el HARM

Litio, hace un tiempo salio la nota de que Francia habia intentado integrar a los M-2000 Qataries los HARM pero no resulto, no es invento mio, lo postearon en el viejo foro. No se si eso del HARM habia sido hace mucho tiempo o poco antes de que les integren los ARMAT.

 

[SuperEtendard]

El MICA IR/EM es un producto de MBDA, compuesto por Gran Bretaña,Alemania, Francia e Italia, BAe Systems (37.5 %), EADS (37.5 %) y Finmecannica (25 %).
En cuanto a armamento netamente Frances, el problema no es ese, el problema es tener un solo proveedor.

Como indica el grafico, si vos queres comprar MICA te debes dirigir a MBDA France, la cual es una empresa francesa.
No se si leiste la noticia de que Italia tenia planeado vender ASTER-15 al Libano. Fijate a quien le pidio autorizacion a MBDA? a UK?...no a Francia.

Y lo mismo sucede de querer adquirir Exocet, Apache, Armat. Si queres Otomat, Marte, Albatros entonces vas a MBDA Italia. Lo logico es no adquirir Rapier, por ejemplo, que son de MBDA UK.

Saludos

PD: Con esta simple explicacion espero que se termine el "MITO" de MBDA.