Copamiento del cuartel de La Tablada.

El tema viene de otro thread en que Storni se quejó por el uso "desproporcional" ( y usted en éste post también) de la fuerza... un relato muy similar al que usa la izquierda cobarde y perdedora.
La acción en sí, por eso lo cité en éste thread, estuvo perfecta (no hablo de la organización, que en principio fue caótica), hablo del uso de medios. Y se quedaron cortos.
Ni la GNA ni otro grupo hubiese podido hacerse cargo. Imagínense que los delincuentes terroristas cobardes hubiesen podido hacerse mágicamente de algún blindado... y la supuesta fuerza de respuesta con los gases lacrimógenos y medios sólo preparados para operar mayormente en espacios reducidos...
Lo del supuesto daño en la relación sociedad-militares es una estupidez ya, la mayoría de la gente queire más a los militares que a la Cámpora y Página 12, quédese tranquilo. Cuando hay desastres climáticos no va ese grupo de delincuentes o ese pasquín de cuarta.
Claramente en esa oportunidad la respuesta fue proporcional a la agresión recibida.
He seguido el thread anterior al que refiere. Considero que una cosa es la discusión acerca de la recuperación del RIM 3 en 1989 y otra cuestión muy diferente es habilitar el empleo de FFAA en seguridad interior. Esta cuestión es la que el forista @Storni y yo estamos impugnando y por las razones que fueron expuestas.
Finalmente, mi padre fue mecánico motorista en el Regimiento de Infantería Mecanizada 3. La fotografía que tengo en el avatar corresponde a su participación durante las acciones para repeler el ingreso de los atacantes y, posteriormente, la recuperación de la guarnición militar.
Saludos!
 
Unas pocas imágenes mas de lo que sucedía en el interior del Regimiento, captadas por los fotógrafos Pastor Domenech y Carlos Rivero para la revista "Esto". El artículo referido a ese momento lo redactaron los mencionados. Las fotos a color son de "Gente", es posible que algunas ya estén publicadas.

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Todo servía para cubrirse y poder disparar hacia el exterior
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Avanzaba la mañana y ahora ya era otro el armamento que se empezaba a usar. Algunos se preparan para intervenir mientras que un policía rescata a alguien que ha sido herido.
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Estimado,
Tal como le explicaron en reiteradas oportunidades, es un gran error el involucramiento de las FFAA en tareas de seguridad interior.
En primer término, la seguridad dentro de la "zona militar" es responsabilidad de cada una de las fuerzas y pueden repeler al "agresor" en forma proporcional a la agresión recibida. No es necesario que se queden a la espera que el GEOF intervenga para recuperar un cuartel por ejemplo.
En segundo lugar, el involucramiento de las FFAA en cuestiones de seguridad interior tienen el único objetivo de distraer recursos respecto de la defensa de los intereses vitales de la nación.
Perseguir un pesquero, una avioneta narco o que se meta un VCBR a un barrio de emergencia distraen recursos de los objetivos primarios de las fuerzas y, lo que es más peligroso aún, abre la puerta a la posibilidad de complementar los magros ingresos que reciben con "aportes" que realiza el narco (tal como los casos de Colombia y México fundamentalmente).
Finalmente, y a fin de no extenderme, la actuación de personal militar (entrenado para aniquilar al enemigo) en cuestiones de seguridad lo único que va a lograr es un retroceso en el proceso de acercamiento entre las FFAA y la sociedad luego de las violaciones a los DDHH durante la última dictadura militar.
La actuación en seguridad interior implica exponer nuevamente al personal militar a cuestiones para las que no está adiestrado y que serán en extremo perjudiciales para su inserción profesional.
Creo que el objetivo que deberíamos defender todos es que las FFAA estén equipadas y adiestradas para la defensa de la soberanía nacional. Para correr pesqueros está la PNA, para entrar a las villas las GNA y la FAA deberá hacer seguimiento de los TAI que ingresen e informar el lugar de aterrizaje para que las Fuerzas de seguridad puedan aprehender a los delincuentes y secuestrar los estupefacientes.
Saludos cordiales!
La jurisdicción de PNA termina en las 12mn, acá y con todas las guardias costeras de todo el mundo. Que hoy en día la Armada no disponga del presupuesto necesario para encargarse del área comprendida entre las 12mn y las 200mn, y que la PNA deba en consecuencia colaborar con el control marítimo gracias a sus aeronaves y a los GC clase Mantilla -adquiridos cuando aun se encontraba bajo la órbita de la Armada- es una situación extraordinaria que se torno normal, pero dista de serlo.
 
La jurisdicción de PNA termina en las 12mn, acá y con todas las guardias costeras de todo el mundo. Que hoy en día la Armada no disponga del presupuesto necesario para encargarse del área comprendida entre las 12mn y las 200mn, y que la PNA deba en consecuencia colaborar con el control marítimo gracias a sus aeronaves y a los GC clase Mantilla -adquiridos cuando aun se encontraba bajo la órbita de la Armada- es una situación extraordinaria que se torno normal, pero dista de serlo.
Estimado, eso no es así, a riesgo de que me acusen nuevamente de incurrir en OT. La PNA tiene autoridad de policía en toda la plataforma continental. La ARA solo colabora, no puede ejercer funciones de policía, incluso no puede hacer detenciones (solo lo puede hacer en casos extremos), solo hace patrulla y si encuentra un buque infractor debe dar aviso a PNA.
 

FerTrucco

Colaborador


¿Qué está agarrando la persona que está dentro del blindado?
 

Merchant Marine one

Miembro del Staff
Moderador
La jurisdicción de PNA termina en las 12mn, acá y con todas las guardias costeras de todo el mundo. Que hoy en día la Armada no disponga del presupuesto necesario para encargarse del área comprendida entre las 12mn y las 200mn, y que la PNA deba en consecuencia colaborar con el control marítimo gracias a sus aeronaves y a los GC clase Mantilla -adquiridos cuando aun se encontraba bajo la órbita de la Armada- es una situación extraordinaria que se torno normal, pero dista de serlo.
Estimado, eso no es así, a riesgo de que me acusen nuevamente de incurrir en OT. La PNA tiene autoridad de policía en toda la plataforma continental. La ARA solo colabora, no puede ejercer funciones de policía, incluso no puede hacer detenciones (solo lo puede hacer en casos extremos), solo hace patrulla y si encuentra un buque infractor debe dar aviso a PNA.
Señores por favor, nos vamos a ceñir al tema del hilo, gracias.
 
Estimado Finback, recuerdo la tablada y tanto la policía bonaerense, como la federal, como gendarmería tienen equipamiento y grupos específicos para actuar en tales situaciones y si les faltara equipamiento, si fuera un caso recurrente desde la vuelta de la democracia y no un caso excepcional como lo fue, se adquiere el material necesario y listo.

No hay necesidad de mezclar a las fuerzas armadas en seguridad.

Y con respecto a pagina 12, leo todos los medios, desde la nación a pagina 12, no me quedo con el reflejo de la realidad que me quiere dar un solo medio, probá, vas a ver que es muy enriquecedor ver la información desde distintos ángulos.

Saludos

que recuerda con respeto , Disculpe , recuerda que todos los cobardes terroristas ingresaron matando un Soldado desarmado , que estaba haciendo fajina, o recuerda que ingresaron y empezaron a lanzar panfletos del Ejercito Nacionalista tratando de confundir a las FFSS que nombra , de que eran carapintadas los que atacaban, así ellos no actuaban , ganando el cuartel, los fondos el parque de Mecanizados , algo que no les resulto porque encontraron la Policía Bonaerense, con menos medios que ellos, y la resistencia de los Soldados que no se amilanaron y Lucharon ,

En esos momentos de la Mañana ni el Poder Político sabia quien atacaba, a quien iba a ordenar , a utilizar FFEE de Seguridad contra quien ?

Una vez iniciado el Combate, los mismos Integrantes del Cuartel iniciaron la Recuperación, el My Cutiellos anulo a varios de ellos, el Teniente Vlcek con soldados de la Comando y Serv combatió en calzoncillos y de gimnasia , personal como el Cabo primero Albornoz se aferro a su puesto y murió combatiendo junto a otros soldados, impidiendo tomen los mecanizados.y muchos mas ......

Si Uno no tiene idea de un Combate Urbano, donde es atacado con fuerzas superiores a primera instancia, con mejor armamento, con el elemento cobardía y sorpresa, algo común en los terroristas , puede decir las FFEE de GN o Policía los podrían haber sacados.

Pero no, el Soldado que combate y ve sus camaradas muertos y heridos, no buscara venganza, buscara anular esos terroristas, y así se hizo con lo que habia, con una Cadena de Mando, que recién se organizo al mediodía , después que los tibios políticos empezaron a salir del antifaz , vio la foto de la hora que sacaron a Cutiellos, había gente herida y que se debía recuperar,

Podemos hablar de equivocación de Tácticas, pero combatir dentro de un Cuartel , con camaradas Suboficiales y Soldados rehenes de los terroristas , llevo a muchos a acciones heroicas, y una vez que ingresaron las FFEE del Ejercito, aun así tuvieron Bajas, Teniente Rolón , y Sargento Orue, a Orue le tiraron desde una abertura de una ventana del Casino para pasar bandejas, estos monos sabían lo que hacían, y estaban preparados , no jodan que eran palomas revolucionarias , El Gordo el chepe y otros , tenían guerras en Nicaragua y otros lados .

Las FFAA no 'podían intervenir en Seguridad Interior, entonces en el Ataque Cobarde, seguían dejándose matar como borreguitos , No No es asi.

Las Ordenes son Claras ante un ataque se defiende . se defiende su propia vida, la del camarada y lo que esta a cargo nuestro, lo que nos entrega la Nacion, Armamento, explosivos, materiales y hasta la bandera.

Despues hablamos de FFEE , si actuaran , quien ordena, ? quienes seran, el Grupo Alacran , La Policía Federal, pero mientras tanto se Combate se lucha y se muere Cara a Cara frente estos cobardes
 
Nadie habla de Seguridad interior, Ni meternos a una represion , para que los Foristas entiendan, alguien que tiene muchas pero muchas Guardias, con SMO y SMV , en Croacia en Kosovo, se trata de tu vida y la de tus camaradas , nadie ningún soldado, quiere hacer algo, que no esta ordenado por las Leyes y reglamentos Militares, es dificil, recordar la ley interior en medio de la pólvora y la adrenalina

Saludos a todos y espero entiendan
 
que recuerda con respeto , Disculpe , recuerda que todos los cobardes terroristas ingresaron matando un Soldado desarmado , que estaba haciendo fajina, o recuerda que ingresaron y empezaron a lanzar panfletos del Ejercito Nacionalista tratando de confundir a las FFSS que nombra , de que eran carapintadas los que atacaban, así ellos no actuaban , ganando el cuartel, los fondos el parque de Mecanizados , algo que no les resulto porque encontraron la Policía Bonaerense, con menos medios que ellos, y la resistencia de los Soldados que no se amilanaron y Lucharon ,

En esos momentos de la Mañana ni el Poder Político sabia quien atacaba, a quien iba a ordenar , a utilizar FFEE de Seguridad contra quien ?

Una vez iniciado el Combate, los mismos Integrantes del Cuartel iniciaron la Recuperación, el My Cutiellos anulo a varios de ellos, el Teniente Vlcek con soldados de la Comando y Serv combatió en calzoncillos y de gimnasia , personal como el Cabo primero Albornoz se aferro a su puesto y murió combatiendo junto a otros soldados, impidiendo tomen los mecanizados.y muchos mas ......

Si Uno no tiene idea de un Combate Urbano, donde es atacado con fuerzas superiores a primera instancia, con mejor armamento, con el elemento cobardía y sorpresa, algo común en los terroristas , puede decir las FFEE de GN o Policía los podrían haber sacados.

Pero no, el Soldado que combate y ve sus camaradas muertos y heridos, no buscara venganza, buscara anular esos terroristas, y así se hizo con lo que habia, con una Cadena de Mando, que recién se organizo al mediodía , después que los tibios políticos empezaron a salir del antifaz , vio la foto de la hora que sacaron a Cutiellos, había gente herida y que se debía recuperar,

Podemos hablar de equivocación de Tácticas, pero combatir dentro de un Cuartel , con camaradas Suboficiales y Soldados rehenes de los terroristas , llevo a muchos a acciones heroicas, y una vez que ingresaron las FFEE del Ejercito, aun así tuvieron Bajas, Teniente Rolón , y Sargento Orue, a Orue le tiraron desde una abertura de una ventana del Casino para pasar bandejas, estos monos sabían lo que hacían, y estaban preparados , no jodan que eran palomas revolucionarias , El Gordo el chepe y otros , tenían guerras en Nicaragua y otros lados .

Las FFAA no 'podían intervenir en Seguridad Interior, entonces en el Ataque Cobarde, seguían dejándose matar como borreguitos , No No es asi.

Las Ordenes son Claras ante un ataque se defiende . se defiende su propia vida, la del camarada y lo que esta a cargo nuestro, lo que nos entrega la Nacion, Armamento, explosivos, materiales y hasta la bandera.

Despues hablamos de FFEE , si actuaran , quien ordena, ? quienes seran, el Grupo Alacran , La Policía Federal, pero mientras tanto se Combate se lucha y se muere Cara a Cara frente estos cobardes
Con el mismo respeto te pregunto, leiste lo que escribi? en que momento defendi el accionar de los guerrilleros? en que parte puse que los militares no debierno defender el regimiento? como tambien indico Unbekannt, los militares estaban habilitados para defender el regimiento dentro de sus limites.
Me parece que te dejaste llevar por los comentarios de Finback que trajo otra discusion a este tema que nada tiene que ver y la discusion original era la utilizacion de las Fuerzas Armadas en la lucha contra el delito en la actualidad
 

g lock

Colaborador
Coincido con @Sparrow , parece ser una pistola (tomada por el cañón, con la empuñadura haca atrás) y un tubo metálico (bengala? linterna?)
Los manillares de operación de la TPA 1 se encontrarían, por la posición que tiene el afuste, o bien plegados (para que pase la generosa anatomía del señor de civil) o golpeándole su hombro derecho, y la otra detrás de lo que parece la banda de munición del arma desenrollada y colgando dentro del VC, tal vez para facilitar el control y la recarga, tal vez porque se recargó y no hubo tiempo para (o no se justificaba) meterla en el cajón contenedor, el cual se observa en el suelo del vehículo.
El asiento del operador se encuentra desplegado, por lo cual presumo que, o bien el mismo descendió, o el sistema estaba siendo operado por alguna de las personas que se ven en la imagen, posiblemente el de civil al que sólo se le vé la pierna...
 
Con el mismo respeto te pregunto, leiste lo que escribi? en que momento defendi el accionar de los guerrilleros? en que parte puse que los militares no debierno defender el regimiento? como tambien indico Unbekannt, los militares estaban habilitados para defender el regimiento dentro de sus limites.
Me parece que te dejaste llevar por los comentarios de Finback que trajo otra discusion a este tema que nada tiene que ver y la discusion original era la utilizacion de las Fuerzas Armadas en la lucha contra el delito en la actualidad
muy bien gracias , hay un limite muy jodido, del acciona de las FFAA em Seguridad Interior, no esta permitido , luego las consecuencias , yo entre las recomendaciones en la Guardia de Prevención, me tomaba media hora control de armamento, consignas. Alguno que se peleo con la novia etc etc
era una de esas y otra el caido terrorista siempre adentro del Cuartel.

saludos
 
Imagínense que los delincuentes terroristas cobardes hubiesen podido hacerse mágicamente de algún blindado...
El plan original de Gorriaran Merlo contemplaba en efecto hacerse de varios VCTP, sacarlos a la calle y matar cuanto civil se le pusiera a tiro para generar un alzamiento popular. Querían un falsa bandera.
Gracias a los alemanes que tienen la habilidad de complicar todo, los VCTP son complicados de poner en marcha y no los pudieron encender.
Solo eso evitó una masacre.
 
El plan original de Gorriaran Merlo contemplaba en efecto hacerse de varios VCTP, sacarlos a la calle y matar cuanto civil se le pusiera a tiro para generar un alzamiento popular. Querían un falsa bandera.
Gracias a los alemanes que tienen la habilidad de complicar todo, los VCTP son complicados de poner en marcha y no los pudieron encender.
Solo eso evitó una masacre.
Si, sé que llegaron y no pudieron poner en marcha.
Así de cerca estuvieron estimadinho

"Gas lacrimógeno y se acababa todo"
 
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