Desclasificación de Archivos Malvinas

S

SnAkE_OnE

¿porque?

Porque es la impresion que da, mas teniendo en cuenta el reciente rechazo de la camara del hecho y las declaraciones de VGM's del CECIM en la revista Veintitres al respecto y la intencion de avanzar en la CIDH.[DOUBLEPOST=1428438077,1428438053][/DOUBLEPOST]
Te sorprende?

No, pero nunca se habia mostrado quien era el que estaba detras de esto tan publicamente.
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
No creo que halla mucho documento sobre violaciones al CJM en lo que respecta a estaqueos y otras formas de tormento. Yo no conozco uno solo que halla escrito un informe y mucho menos se hallan iniciado actuaciones de Justicia.-
De hecho, en la Cabral y en la Lemos todos negaron cualquier inconveniente y hasta poseer lesiones ante la posibilidad de sufrir represalias o se le negara la baja.-
 
No creo que halla mucho documento sobre violaciones al CJM en lo que respecta a estaqueos y otras formas de tormento. Yo no conozco uno solo que halla escrito un informe y mucho menos se hallan iniciado actuaciones de Justicia.-

Hay un documento "escondido" entre los papelitos del EA con 51 denuncias de esas y otras cosas.

hubieron unas cuantas cortes marciales registradas con archivo escrito y todo en el propio Puerto Agrentino.

Forti (Cnel R) habla de varios casos y ni que hablar de los casos conocidos y documentados independentemente de Pradera del Ganso (Goose Green) y Fox (con muertos por abusos o autoridad negligente criminal)

Si eso buscan, lo van a encontrar. Lamentablemente (por que existe)
 
S

SnAkE_OnE

Es clave la necesidad de justicia en ese sentido en relacion a afrentas innecesarias contra los combatientes en pos del supuesto orden, lo que si tiene que quedar claro es que esto no implica la aplicacion masiva de tecnicas de tortura y castigos infrahumanos, en todo caso aun se mantiene en una marginalidad de casos que no representa el 1% de los VGM's registrados, vale porque muy rapidamente si 1, 3, 10 o 50 fueron maltrarados en el mas amplio sentido de la palabra..el dia de mañana todos pasan hambre, todos son torturados, todos son victimas, y la verdad no es esa.
 
Exacto.

Pero el caso vale mas por excepcional que por lo que sea. Es la base de cualquier sistema judicial.

Hay registro, hay casos hay bogas, y hay gente que quiere la gran maradona.

Y en el medio queda todo lo demàs. Mezclado tergiversado y esperemos que no tan irreconocible.

Por eso es ndispensable que los que jugaron a Stiusso 33 años publiquen en la WEB los archivos crudos, puros y escaneados sin mas vueltas ni falsas atribuciones legales que ninguna ley les da ( y que ahora un decreto les obliga a exponer)
 

Marcantilan

Colaborador
Colaborador
Por eso es ndispensable que los que jugaron a Stiusso 33 años publiquen en la WEB los archivos crudos, puros y escaneados sin mas vueltas ni falsas atribuciones legales que ninguna ley les da ( y que ahora un decreto les obliga a exponer)

Se va a complicar que suban todo, son metros y metros de estantes.

Quizá podrían aprovechar y organizar el mismo sistema que los archivos de Estados Unidos, el Reino Unido y otros países, que es subir los índices a la web y, el que quiere copia, paga por el escaneado / fotocopiado y envío. En Estados Unidos es un dolar por copia, acá podría ser un peso (un peso = un dolar, como nos enseñó la convertibilidad)

Obviamente, deberían ser de acceso gratuito si son consultados in situ.

Slds!
 
Se va a complicar que suban todo, son metros y metros de estantes.

Hay pruebas en contrario.
Hay una pàgina publica y libre donde se han volcado hace 16 meses (fine 2013) 1750 fojas (SI... mil setecientas cincuenta) originales de Actas del PRN en seis archivos que suman 1816 paginas.

En 2014 se agregarn en el mismo sitio 27 archivos sobre "polticia unieversitaria" durante el PRN con mas de 500 paginas escaneados/fotografiados.

El mismo año se sumaron al mismo sitio otras 384 paginas de otros temas.

Hubo un catalogo en EXCEL (ahora eliminado del sitio) con no menos de 4000 documentos listados.

Lo que nunca volcaron, eso que "el sistema no tiene", eso que "no existe" cuando preguntas, eso que "reuqiere autorizacion de arriba", eso que solo podes ver en un monitor de calle Paraguay... eso que buscamos con ahinco infatigable y patriotismo (que es la historia de nuestro pais joder) eso es lo que se nos niega.

Lo que es complicado es que "los custodios" tengan la voluntad de volcar la informacion.

Quizá podrían aprovechar y organizar el mismo sistema que los archivos de Estados Unidos, el Reino Unido y otros países, que es subir los índices a la web y, el que quiere copia, paga por el escaneado / fotocopiado y envío. En Estados Unidos es un dolar por copia, acá podría ser un peso (un peso = un dolar, como nos enseñó la convertibilidad)

Propuse pagar en todas las oportunidades que entre en contacto por todas las vias que lo hice. Una chica una vez en un mostrador de una de estas dependencias fue la unica que me respondio algo "lo publico no se puede cobrar". Lo cual -ahora veo- queria decir ni con plata en efectivo los vas a ver...

Obviamente, deberían ser de acceso gratuito si son consultados in situ.

Slds!

en todos los casos es la unica forma de consultarlos: in situ. 35 millones de argentinos nos perdemos todo por no vivir en CABA.

Dios atiende en Buenos Aires y los archivos tambien.... Y entiendo que parece haber una relacion entre el primero y los segundos.
 

Rena

Colaborador
Pasa que cuando se esconde la mugre bajo la alfombra pueden pasar dos cosas.
Que, ahí quede y no se note o, que se pudra, largue olor y manche la alfombra.
Los ejecutores de estos actos, muy pocos, empañaron el sacrificio de tantos.
La culpa del EA, esconderlos.

aplausosmanos
 

Jorge58

Veterano Guerra de Malvinas
Es clave la necesidad de justicia en ese sentido en relacion a afrentas innecesarias contra los combatientes en pos del supuesto orden, lo que si tiene que quedar claro es que esto no implica la aplicacion masiva de tecnicas de tortura y castigos infrahumanos, en todo caso aun se mantiene en una marginalidad de casos que no representa el 1% de los VGM's registrados, vale porque muy rapidamente si 1, 3, 10 o 50 fueron maltrarados en el mas amplio sentido de la palabra..el dia de mañana todos pasan hambre, todos son torturados, todos son victimas, y la verdad no es esa.

Si consideramos una media de 7.500 efectivos x 72 dias de Campaña arroja 540.000 hombres / dia , luego si hubiese habido 80 actos de aplicacion indebida del Reglamento Militar que hubiesen durado 1 dia completo cada incidencia , esto implica : 0.000014 %.
Saludos
 
Percibo que quienes estaran de parabiene$ seran los jurisconsultos locales. Se viene otra cataratita de demandas, parodias judiciales, prevaricatos y suculentos reembolsos indemnizatorios para beneficio de Todos y Todas...todo sea en nombre de los impolutos derechos y humanos....Pobre mi Patria y pobres nuestros VGM (y sus seres queridos) que caigan en la volteada!!!.
 

Marcantilan

Colaborador
Colaborador
Siguiendo con este tema, acá están los archivos "desclasificados": http://www.archivosabiertos.com/

Ahora bien, todo lo que vinimos hablando es una mentira. No existen archivos desclasificados a través del Decreto 503/2015. Peor aún, la reglamentación de acceso hace que estemos no igual, sino mucho peor que antes.

Me explico.

Antes de esta engañosa "desclasificación", se aplicaba el artículo 4 de la ley 15930 ("Los ministerios, secretarías de Estado y organismos descentralizados de la Nación, pondrán a disposición del archivo general la documentación que tengan archivada, reteniendo la correspondiente a los últimos treinta años, salvo la que por razón de Estado deban conservar") Es decir, aun cuando nadie lo sabía, ni aplicaba ni nada, existía nuestra propia "regla de los treinta años", que todos conocemos...de los ingleses.

Por ello, si uno concurría, a partir del 2012, a los archivos de las armas (DEH para la Fuerza Aérea, Servicio Histórico para el EA y Archivo General para la ARA), podía ver los archivos, sin mayores problemas. No me lo contaron, yo fui, más de una vez. En la mayoría de los casos, la documentación se podía también copiar con medios digitales.

¿Que pasó ahora? En principio, subieron los índices a la web. Es un avance, mínimo. El retroceso es que, ahora, la documentación no se puede más copiar (con una excusa de protección de datos personales ¿?) y, cierta documentación ni siquiera se puede ver. Y además hay que contactarse por escrito para que permitan la visita. La DEH (como siempre), más que abierta, pero el Servicio Histórico del EA está de refacciones y no permite visitas, así como ahora el archivo de la ARA (el "AGA") ni siquiera se molesta en contestar el teléfono, el email o recibir la paloma mensajera.

En suma, que "desclasificaron": NADA. Que "facilitaron": NADA. Que "mejoraron": NADA. Están los índices disponibles, si, pero es leer un menú y que el restaurante no ofrezca comida.

Todo está peor. Por favor, Sra. Presidente, no "desclasifique" más nada. Queremos seguir lo mal que estamos, no necesitamos estar peor.

Y ni quiero hablar que la "desclasificación" de la nada misma costó un millón y medio de dólares...
 
BOLETÍN OFICIAL
Oficializan la creación del Archivo Oral de las Memorias de Malvinas

La función de esta iniciativa será “recopilar, mediante el registro de entrevistas audiovisuales, las historias y experiencias de los involucrados antes, durante y después del conflicto bélico de 1982”.

http://www.telam.com.ar/notas/201507/113623-malvinas-archivo-oral.html

MINISTERIO DE CULTURA
Decreto 1245/2015
Créase el Archivo Oral de las Memorias de Malvinas.
Bs. As., 01/07/2015
B.O. 22.7.2015
 
BOLETÍN OFICIAL
Oficializan la creación del Archivo Oral de las Memorias de Malvinas

La función de esta iniciativa será “recopilar, mediante el registro de entrevistas audiovisuales, las historias y experiencias de los involucrados antes, durante y después del conflicto bélico de 1982”.

http://www.telam.com.ar/notas/201507/113623-malvinas-archivo-oral.html

MINISTERIO DE CULTURA
Decreto 1245/2015
Créase el Archivo Oral de las Memorias de Malvinas.
Bs. As., 01/07/2015
B.O. 22.7.2015

Me da miedo que ese archivo de "memoria" lo recopile gente del tipo Cecim y se tiren 33 años por la borda.
 
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