Fábrica Argentina de Aviones (FADEA)

Otra vez imaginando Facundo? No seas deshonesto por favor.
Mi opinión fue y es que todos nuestros UAVs en desarrollo y servicio (FAA, ARA, INVAP, EA), son UAVs del montón, sencillos y poco avanzados...
Díficil sería para mí estimar el camino andado por vos para imaginar una opinión mía contra la FAA en general, sé que no lo podrías sustentar.
Saludos.

Estan tus palabras o tu palabra..... y son claras a donde vas con ellas.... cada uno es condenado por las palabras que usa

Saludos
 

Fuerzas de Defensa Argentinas

22 min ·


FAdeA
Imágenes del único IA-63 Pampa III que estaba planificado entregar a la Fuerza Aérea este año, obviamente y por el grado de terminación que tiene tal objetivo es muy difícil que se alcance y seguramente terminará siendo entregado a principios del año próximo.
Dos cosas para resaltar de esto, la primera es que ojala a partir del año próximo y ya con el FONDEF en vigencia el ritmo de producción aumente aunque sea a un nivel decente y la segunda es que se vuelve muy dificultoso que alguien se interese en una aeronave de la cual la "linea de producción" está conformada por entre tres y ninguna aeronave nueva al año.
Fotos: Ministerio de Defensa


Nivelo decente seria al menos lo que fue en 2019 y 2018.................. pero suena lejano ahora

Saludos
 
Obvio estimado, doy por sentado que lo que leo de usted son valoraciones suyas tambien.
Correcto
Todo lo que escribe se resume en básico, el Lipan por ejemplo, cree que es un UAV avanzado? es equiparable a los que usan Francia, Israel, Brasil o Chile? o es uno del montón?
No lo es Ni entiendo el afan de la comparacion, el LIPAN genero Doctrina donde antes no la habia, por que se Debia "Comprar" a Israel, Francia, USA, o cualquier otro...en cambio aca se hizo propio y cumple su funcion Tactica...
No aburramos.. Yo uso la palabra mediocre para definir esto y la RAE me ampara.
Bueno, entonces No es Mediocre, es muy buena...¿te sirve?
Primera calidad comparado con qué? Cual es la vara con la que medís al Lipan por ejemplo?
Con nada...que es lo que antes de el NO habia...
Lo del Mara es una referencia, creo que se entiende a lo que apunta.
Pero no va al caso...el MARA fue un acto fallido, en cambio se adquirieron AT 4 y Carl Gustav M4

El LIPAN y los demas UAVs no lo son y Parece que No seran actos fallidos finalmente
 

gordojhon

rasca-pupo arquitectónico profesional
Pregunto para los que saben, ¿viendo la eterna época de vacas flacas en el presupuesto de defensa, no surgió entre las tres fuerzas una propuesta de UAV universal nacional hecho en FADEA con apoyo de INVAP, CITEFA o CITEDEF, las facultades afines al tema y después cada fuerza, adaptarlo a sus necesidades?
 
Pregunto para los que saben, ¿viendo la eterna época de vacas flacas en el presupuesto de defensa, no surgió entre las tres fuerzas una propuesta de UAV universal nacional hecho en FADEA con apoyo de INVAP, CITEFA o CITEDEF, las facultades afines al tema y después cada fuerza, adaptarlo a sus necesidades?
SARA, se llamó proyecto SARA. Y se tardó casi tres años para que cada uno se olvide se su quinta, Obviamente no se olvidó. Rápidamentente se lo bajo de un hondazo. Un aprendizaje. Ningun jardín prosperó.
 
Última edición:
sabes lo que pido
Pregunto para los que saben, ¿viendo la eterna época de vacas flacas en el presupuesto de defensa, no surgió entre las tres fuerzas una propuesta de UAV universal nacional hecho en FADEA con apoyo de INVAP, CITEFA o CITEDEF, las facultades afines al tema y después cada fuerza, adaptarlo a sus necesidades?
Sabes lo que pido de aquel proyecto? Los dos motores. porque el resto de la electrónica entre el Fenix y el Ruas INVAP lo vá a hacer, orque viene de antes. El motor de Berta? El motor en base al diseño Labala? No, claramente. Iriondo ya dijo que "es menos ambicioso" y lo dirige Fadea. No Invap. Que sí, en ese momento eran ambiciosos. Y carísimo. Y se la robaban toda. Ya lo sabemos no?
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
sabes lo que pido

Sabes lo que pido de aquel proyecto? Los dos motores. porque el resto de la electrónica entre el Fenix y el Ruas INVAP lo vá a hacer, orque viene de antes. El motor de Berta? El motor en base al diseño Labala? No, claramente. Iriondo ya dijo que "es menos ambicioso" y lo dirige Fadea. No Invap. Que sí, en ese momento eran ambiciosos. Y carísimo. Y se la robaban toda. Ya lo sabemos no?
Antes que motor, me preocuparía por desarrollar localmente otros componentes y sistemas más sensibles, como software, piloto automático, etc.

En el mercado hay muchos sistemas propulsores COTS, libres de ITAR. Por supuesto que está presente el tema costos y dominar toda la cadena de producción, pero siempre y cuando se pretenda producir en una cantidad que valga la pena la inversión. Ponerse en I+D para solo 12 UAV (siendo optimista)...vale la pena?
 
El problema que tenemos no es la Materia Gris, es el dinero y quien es el que gobierna, por que siempre cuando estas en desarrollo todos te dejan avanzar hasta que llegas al punto de producir yyyyy ahí sonaste. En este caso si bien siempre fui de que el PAIS desarrolle,veo que algunas cosas hay que comprarlas afuera, en el caso este compraría Drones a IAI que se yo, tanto Chile como Brasil operan Drones , nosotros si nos ponemos a analizar al margen del proyecto, los Drones de la FA se deberían estar usando para operaciones determinadas no?, o seguimos en etapas de desarrollo?, obviamente si se están usando para tareas de inteligencia en Fronteras bien o donde seaa, no se.
 
Antes que motor, me preocuparía por desarrollar localmente otros componentes y sistemas más sensibles, como software, piloto automático, etc.

En el mercado hay muchos sistemas propulsores COTS, libres de ITAR. Por supuesto que está presente el tema costos y dominar toda la cadena de producción, pero siempre y cuando se pretenda producir en una cantidad que valga la pena la inversión. Ponerse en I+D para solo 12 UAV (siendo optimista)...vale la pena?
Podrian probar las turbinas Labala
El problema que tenemos no es la Materia Gris, es el dinero y quien es el que gobierna, por que siempre cuando estas en desarrollo todos te dejan avanzar hasta que llegas al punto de producir yyyyy ahí sonaste. En este caso si bien siempre fui de que el PAIS desarrolle,veo que algunas cosas hay que comprarlas afuera, en el caso este compraría Drones a IAI que se yo, tanto Chile como Brasil operan Drones , nosotros si nos ponemos a analizar al margen del proyecto, los Drones de la FA se deberían estar usando para operaciones determinadas no?, o seguimos en etapas de desarrollo?, obviamente si se están usando para tareas de inteligencia en Fronteras bien o donde seaa, no se.
Por lo que se...solo uno se fabrico en cantidad (LIPAN M3), y desconozco cuantos, el resto (Aukan, BUHO, Vigia) ,siguen en desarrollo...El mas grande del Programa (el Kundur) aun esta sin motores
 
Hola:
¿no era que a las turbinas Labala le faltaba mucho desarrollo?
estoy con Charly antes que el motor ,que en el mercado hay muchos me pondria adesarrollar/comprar(maldita palabra) todo el resto,yo veo continuamente que se ofrecen y enseñan multitud de sistemas,hasta hay un tio que hace cohetes como los los de Spacex en miniatura.....de locura

BeerchugBeerchugBeerchug
 
. Y carísimo. Y se la robaban toda. Ya lo sabemos no?



Alguien pensó en algún momento que ese tipo de desarrollos es barato? Creo haber escuchado antes "el se robaron todo".


Entiendo que eso fue el proyecto SARA y se lo atacó desde adentro de las fuerzas y desde afuera.



Sin ninguna duda. Nunca tan cierto eso de que al enemigo lo tenemos adentro.
 
¿no era que a las turbinas Labala le faltaba mucho desarrollo?


Nunca me quedó en claro cual era el verdadero potencial y nivel de desarrollo de esas turbinas. Por un lado escuché a gente que la vieron colocada y funcionando en el Cessna como una verdadera maravilla y por el otro gente señalando varios puntos dudosos. Pero estamos en el país de las grietas , dificil saber la verdad.
 
Nunca me quedó en claro cual era el verdadero potencial y nivel de desarrollo de esas turbinas. Por un lado escuché a gente que la vieron colocada y funcionando en el Cessna como una verdadera maravilla y por el otro gente señalando varios puntos dudosos. Pero estamos en el país de las grietas , dificil saber la verdad.
Estamos en el país del relato y de los prototipos que son siempre lo mejor que existió en el universo, aunque luego no se produzcan en serie por sus costos/malos resultados. Es que por ser los genios mundiales con 2 mangos logramos lo que ninguna potencia con su infraestructura científico / tecnológica / industrial funcionando a pleno desde hace décadas pueden lograr. Cualquier cosa que genere un estudiante de ingeniería como trabajo práctico final de alguna universidad que ni siquiera figura entre las primeras del mundo es un desarrollo tecnológico formidable a nivel mundial solo por ser hecho por un argentino. Cualquier cosa que vuele con nuestra bandera y se lo designe como SDA es una estrella de la muerte que debe no dejar dormir a las potencias, obviamente porque somos argentinos. Si no ponemos los pies sobre la tierra y evaluamos realmente nuestras capacidades, sin defender quintas, seguiremos perdiendo el tiempo y los escasos recursos que se disponen para no seguir atrazandonos respecto nuestros vecinos. Como es el caso del afamado y escaso FONDEF, que si fuera bien utilizado solo serviría para perder terreno más lentamente respecto de cómo venimos. Solo basta con analizar cuánto invertirán en el mismo lapso los países con los que nos comparamos, y cuál es el punto de partida de cada uno, como para darse cuenta que es solo un relato más.
 
Última edición:
Estamos en el país del relato y de los prototipos que son siempre lo mejor que existió en el universo, aunque luego no se produzcan en serie por sus costos/malos resultados. Es que por ser los genios mundiales con 2 mangos logramos lo que ninguna potencia con su infraestructura científico / tecnológica / industrial funcionando a pleno desde hace décadas pueden lograr. Cualquier cosa que genere un estudiante de ingeniería como trabajo práctico final de alguna universidad que ni siquiera figura entre las primeras del mundo es un desarrollo tecnológico formidable a nivel mundial solo por ser hecho por un argentino. Cualquier cosa que vuele con nuestra bandera y se lo designe como SDA es una estrella de la muerte que debe no dejar dormir a los potencias, obviamente porque somos argentinos. Si no ponemos los pies sobre la tierra y evaluamos realmente nuestras capacidades, sin defender quintas, seguiremos perdiendo el tiempo y los escasos recursos que se disponen para no seguir atrazandonos respecto nuestros vecinos, porque el afamado y escaso FONDEF, si fuera bien utilizado, solo serviría para perder más lentamente terreno respecto de cómo venimos. No para recuperar nada. Solo basta con analizar cuánto invertirán en el mismo lapso los países con los que nos comparamos, y cuál es el punto de partida de cada uno, para darse cuenta que es solo un relato más y van?


Está bien que expreses tus pensamientos , pero no tiene nada que ver con mis dudas respeto a la turbina de Labala, que es un desarrollo, bueno o no, absolutamente privado, que no tiene nada que ver con el Fondef ni con nada estatal. Me parece que se te mezclaron los chanchos con los corderos.
 
Arriba