Si hubieran tenido la real necesidad, antes que comprar Pucarás hubieran comprado Broncos, seguro.
Fábrica Argentina de Aviones (FADEA)
- Tema iniciado IA52/67
- Fecha de inicio
Rápidamente, si yo hubiera sido Presidente de la Argentina, nunca hubiera comprado Tucanos. Hubiera ido por Pilatus, aunque costaran el doble. Nadie favorece a la industria del competidor regional que tiene frente a sus narices. Esto lo digo con el más profundo respeto por la República Federativa do Brasil, país que amo y nuestros coforistas brasileños, a los que no amo, sin embargo aprecio.
¿Y que sentido tiene darle capacidad para tirar algo mas que cohetes no guiados y bombas de caida libre? ¿que tiene la FAA en su arsenal distinto a eso? estamos en la tercera decada del siglo XXI y la FAA no tiene ningun armamento inteligente.
Y no es culpa de la politica, porque ya en el 80 la ARA ya tenia misiles guiados para ataque y tenia desarrollado el Martin Pescador.
Las FFAA deben empezar a dejar el Siglo XX atrás...
Pero qué estás preguntando? Cómo vas modernizar un avión de ataque y lo vas a dejar con armamento de mediados del siglo xx? Porque si querés solamente un avión para que patrulle la frontera norte ahí tenés los Pampa, Tucano y Texan.
Por otra parte los únicos misiles que incorporo Argentina post MLV fueron unos pocos RBS 70, Sidewinders y 21 Tow 2A.
Todos los misiles de la ARA se negociaron antes de MLV. Incluídos los MM40, los Aspide, AM39 y R550.
No se puede sostener la idea si la inversión no es beneficiosa. Además de que tenemos poca plata, usarla en un proyecto que avanza a paso de tortuga y sobre el cual hay muy poco tangible, va rozando el despropósito.
el problema es que todo va a avanzar a paso de tortuga con poca plata.
cuánto se tardaría en incorporar la cantidad de Texan II o AT-6 necesarios para respirar la III con nuestra capacidad de pago?
Media docena de T-6C+ te van a dar mucha mas capacidades que un puñado de Puca Fénix. Ni hablar si se metés algún Wolverine.
Y antes de que alguien lo mencione: mantener el desarrollo del Pod multi-sensor de INVAP pensando en la compatibilidad con otras plataformas
Yo estoy seguro que aunque le des a FADEA el flujo de fondos para hacer el desarrollo de Fenix, siempre habrá alguna cuestión y miles de demoras.
A esa empresa hay que cambiarla de raíz, como a la mayoría de las empresas del estado. Y eso lleva años y hay veces que es imposible arreglarlas y directamente hay que cerrarlas y empezar de cero. Fadea debe terminar con los PDM de los Hercks y el IA100, y en función de como haya realizado esos pendientes, se debería evaluar su continuidad o no.
Yo pongo el caso de Alitalia, al gobierno italiano le fue imposible sanearla, directamente la cerró y abrió una nueva empresa; hay veces que es más sano.
nico22
Colaborador
Se entiende que cómo ahora se va a comprar armamento inteligente que quizás lo podría usar el Pucará,si se lo moderniza.
Igual yo creo que ue es una perdida de tiempo.
Unos cuantos TB -2 son mucho mas útiles que los Pucará.
Eso a partir de ahora, si es que realmente va a llegar algo. Pero hasta hace 6 meses no se podia saber.
Yo lo veo que es estirarle la vida al Puca, remotorizacion y puesta al día de la cabina mediante, es asegurarce un medio barato de operar por 20-25 años más, los Tucanos tiraran, 10 Años más? Justo cuando, con los tiempos de FAdeA, se hallan completado 10-12 Pucara Repot. Ideal hubiera sido otra escuadrilla de Texan II, pero el $$presio$$.
Cuando se empiecen a operar los 24 Viper, en 5-6 años más, seguro se van a tener que ir varios SdAs para acomodar el presupuesto operativo y no tenerlos de mazetero, los A-4Ar, los Tucano y un Turbo Prop conocido y asumido como el Puca permite pilotos volando por poca guita.
Cuando se empiecen a operar los 24 Viper, en 5-6 años más, seguro se van a tener que ir varios SdAs para acomodar el presupuesto operativo y no tenerlos de mazetero, los A-4Ar, los Tucano y un Turbo Prop conocido y asumido como el Puca permite pilotos volando por poca guita.
Yo no sé si FAdeA va a poder seguir haciendo las cosas con demora o reasignando esfuerzos según venga el viento, como lo hizo durante tantos años.
Si no se adecua y cumple para lo que la contratan, con la entrega a tiempo y la calidad esperada, no le va a quedar mucha vida por delante.
Si quiere sobrevivir tiene que ser eficiente y efectiva.
Si no se adecua y cumple para lo que la contratan, con la entrega a tiempo y la calidad esperada, no le va a quedar mucha vida por delante.
Si quiere sobrevivir tiene que ser eficiente y efectiva.
La FAA solo tuvo ( AIM 9B para los A4C ) los R530 y R550 ( versión Magic 1 disponible de la cual se esperaban mejores prestaciones) para los Mirage IIIEA/DA ( hasta Shafrir II ), los Finger A/B y los Mara post MLV.
Post MLV no recibió ningún misil occidental ( incluído el R550 Magic 2 ) hasta la recepción de los 9M post acercamiento a EEUU.
A China se fue a probar los F-7 y fueron descartados ( ni hablar de su armamento lanzable ) y el armamento ruso no fue considerado teniendo en cuenta que en los 90 se incorporaban los A-4 y en teoría en 2001 los primeros F16 ... No se si sabés que la política local frenó el armamento de los A-4 y la incorporación de los F-16 ... Bah, de cualquier cosa que haga PUM ...
Todas esas son armas aire aire, estamos hablando de armas de ataque para un avión de ataque como el Pucara. Vos planteas, en el mensaje original, una debilidad del Pucara el no haber sido homologado para ningún arma inteligente y yo te pregunte ¿qué arma inteligente de ataque tiene la FAA?
El Pucara fue diseñado a la medida de la FAA, si no cuenta con capacidad de usar armas inteligentes, se debe sencillamente a que la FAA no tiene armas inteligentes.
Y te vuelvo a repetir, si todo es culpa de la politica, ¿por que no compraron armas inteligentes cuando no habia politica de por medio como si lo hizo la Armada?
Supongo que te referis al Exocet? De ser así.. en la época que la Armada compro el exocet, USA vendía a cualquier país, mucho mas uno latinoamericano, bombas inteligentes?
De no ser así, que otra oferta podías encontrar en el mercado? Los franceses ofrecían alguna alternativa tal cual el Exocet?
Igual tampoco una comparación 1 a 1 directa sobre el uso de un misil antibuque como el exocet a bombas guiadas, pero bueno, dentro de tus parámetros me surgen esas dudas.
Mi opinión es que la FAA no obtuvo armamento inteligente porque el aparato político, que es el que pone el gancho, nunca quiso.
Salir con Ah pero el exocet.. me parece una chicana de corto vuelo.
Edito.. y de prototipos, bueno somos los reyes de hacer prototipos, casualmente porque los que tienen que poner la tarasca después se hacen los giles, mas allá de lo que cada fuerza proyecte o intente generar.
Para la epoca de Malvinas ya habia opciones en Francia si USA no te vendia, de hecho la Fuerza Aerea de Peru ya tenia el misil de ataque a tierra AS-30 y por lo que tengo entendido le transfirio varios a la FAA con los Mirage.
No es una chicana, estoy comparando como una fuerza se actualizo a las nuevas tecnologias y la otra siguio usando tecnologias de la guerra de Korea. Y pongo en contexto la epoca previa a Malvinas porque justamente el factor politico no existia y la ARA salio a actualizar sus sistemas, ¿la FAA?
Muchas de las veces los proyectos quedan en prototipos porque las propias Fuerzas Armadas los boicotean, siempre les resulto mas tentador ir a comprar afuera que los desarrollos nacionales, salvo contadas excepciones.
El Pucará, más que a la medida de la FAA fue desarrollado a la medida de una época, cuando en el País había subversión, un COIN puro.
Pasado el momento histórico derivó su función a CAS, un nicho que le quedaba muy cómodo hasta que en el escenario mundial empezaron a proliferar los MANPADS y la AA pesada operados hasta por la insurgencia, y eso desde la Guerra Colonial de Portugal, hartos años atrás, es ahí donde se empieza a quedar atrás.
hay de Leyenda tambien en el Puca, y es entendible por las simpatias que levanta. El caza helicópteros, Entiendo que sólo un Scout confirmado, su robusto tren de aterrizaje que no fue tan así al ser su principal limitante en Malvinas.
Estamos claros que 6 Pucas en 4 años es un programa limitado, a la medida de FAdeA, pero de realizarce y Farce una segunda etapa, siempre en potencial, permitirá tener en 10 años una Escuadrilla de un SdA conocido y barato de operar y el farol de la esperanza en que se le pueda integrar Armamento inteligente y contramedidas prendido para los que sueñan con el Super Pucará, au que cea a los 60 y pico años de su primer vuelo.
Con todo mi austero realismo/pesimismo en los programas nacionales, también hay un lugar para eso.
Pasado el momento histórico derivó su función a CAS, un nicho que le quedaba muy cómodo hasta que en el escenario mundial empezaron a proliferar los MANPADS y la AA pesada operados hasta por la insurgencia, y eso desde la Guerra Colonial de Portugal, hartos años atrás, es ahí donde se empieza a quedar atrás.
hay de Leyenda tambien en el Puca, y es entendible por las simpatias que levanta. El caza helicópteros, Entiendo que sólo un Scout confirmado, su robusto tren de aterrizaje que no fue tan así al ser su principal limitante en Malvinas.
Estamos claros que 6 Pucas en 4 años es un programa limitado, a la medida de FAdeA, pero de realizarce y Farce una segunda etapa, siempre en potencial, permitirá tener en 10 años una Escuadrilla de un SdA conocido y barato de operar y el farol de la esperanza en que se le pueda integrar Armamento inteligente y contramedidas prendido para los que sueñan con el Super Pucará, au que cea a los 60 y pico años de su primer vuelo.
Con todo mi austero realismo/pesimismo en los programas nacionales, también hay un lugar para eso.
