Jets Antagonicos
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Pesimo como caza? de donde sacaste eso? Precisamente es bueno como caza, sobretodo si hablamos de las últimas versiones siendo el primer caza del mundo en logar un RCS de 0db. Además en dogfight de baja velocidad es muy bueno, me atrevería a decir que uno de los mejores aviones en ese rol.rottweiler2005 dijo:
SALUDOS
PESIMO COMO CAZA
En relacion peso potencia es inferior al F-16,radio de giro y todas las variables importantes en un dog figt.
Estamos hablando de las versiones comparables:
F-16block 15 vs. F-18A
F-16block 30vs. F-18C.
F-18Superhornet es comparable con F-21,Eurofighter y Rafale,ya que EEUU en vez de seguir desarrollano el F-15 y F-16 decidio hacer un recambio genaracional en la USAF(F-21 y F-35).
Tambien en este lugar sale ultimo comodo.
Los israelies consiguieron derribos 20 a 1 frente a los F-18,fueron derribados
en Irak y en Bosnia y hasta los Chilenos,con F-5III derribaron a varios en un
Dog Fight en maniobras (casualmente por sus bajas perfomaces).Nada buenos antecedentes.
Si a la electronica(El punto fuerte del Superhornet)se la colocas a un F-14 o
a un F-15,estos serian superiores cazas.
Aparte el F-18 existe`por que salia muy caro y complicado Navalizar el F-16.
El Multirrol es otro invento de los estrategas recibidos en las prestigiosas y caras universidades sajonas para la gilada del Tercer mundo,que toca de oido y que ellos por supuesto no aplican.
Ejemplo:EEUU Caza:F-21,ataque F-35.
UK Caza:Eurofighter,ataque Tornado.
EspañaCaza:Eurofighter,ataque Tornado.
Italia Caza:Eurofighter,ataque AMX.
(Algunos ya implementados y otros en camino,dejando de lado aviones CAS)
Argentina deberia ser Caza:M-2000 o F-16(ideal Rafale),ataque A-4Ar.
Si queres un avion Naval Bimotor,si seria el F-18,pero yo creo que :
Modernizar SUE +Modernizar Exocet y aumentar su numero +2 Tanqueros Navales+Orion Modernizados,son suficientes para Hundir varias fragatas que
valen cientos de millones de dolares en el Atlantico Sur.
Es decir que ni siquiera en la Aviacion Naval hoy los necesitariamos(no se dentro de diez o quince años).
Saludos.
En relacion peso potencia es inferior al F-16,radio de giro y todas las variables importantes en un dog figt.
Estamos hablando de las versiones comparables:
F-16block 15 vs. F-18A
F-16block 30vs. F-18C.
F-18Superhornet es comparable con F-21,Eurofighter y Rafale,ya que EEUU en vez de seguir desarrollano el F-15 y F-16 decidio hacer un recambio genaracional en la USAF(F-21 y F-35).
Tambien en este lugar sale ultimo comodo.
Los israelies consiguieron derribos 20 a 1 frente a los F-18,fueron derribados
en Irak y en Bosnia y hasta los Chilenos,con F-5III derribaron a varios en un
Dog Fight en maniobras (casualmente por sus bajas perfomaces).Nada buenos antecedentes.
Si a la electronica(El punto fuerte del Superhornet)se la colocas a un F-14 o
a un F-15,estos serian superiores cazas.
Aparte el F-18 existe`por que salia muy caro y complicado Navalizar el F-16.
El Multirrol es otro invento de los estrategas recibidos en las prestigiosas y caras universidades sajonas para la gilada del Tercer mundo,que toca de oido y que ellos por supuesto no aplican.
Ejemplo:EEUU Caza:F-21,ataque F-35.
UK Caza:Eurofighter,ataque Tornado.
EspañaCaza:Eurofighter,ataque Tornado.
Italia Caza:Eurofighter,ataque AMX.
(Algunos ya implementados y otros en camino,dejando de lado aviones CAS)
Argentina deberia ser Caza:M-2000 o F-16(ideal Rafale),ataque A-4Ar.
Si queres un avion Naval Bimotor,si seria el F-18,pero yo creo que :
Modernizar SUE +Modernizar Exocet y aumentar su numero +2 Tanqueros Navales+Orion Modernizados,son suficientes para Hundir varias fragatas que
valen cientos de millones de dolares en el Atlantico Sur.
Es decir que ni siquiera en la Aviacion Naval hoy los necesitariamos(no se dentro de diez o quince años).
Saludos.
PD:hay un error en España,quise decir Caza:Eurofighter,Ataque:F-18.
(proximamente,dando de baja a los F-1).
(proximamente,dando de baja a los F-1).
Como cuales?...pone los datos de T/W, STR, ITR, RCS, etc y comparamos.rottweiler2005 dijo:
El F-21 es un Kfir utilizado en los Squadron Agressors de la USAF, asi que supongo que querras decir F-22.rottweiler2005 dijo:
Entonces imagino que Canada, Australia, España, Suiza y Finlandia no entienden lo que significa un CAZA
Saludos
Compass,lo que pasa que actualmente los Italianos lo usan como interceptor,
al Tornado.
Super Etendard:Tenes razon,es F-22,es un error de tipeo.
Con respecto a los paises que poseen al F-18,entran en juego otras consideraciones,como ser la politica y las compensaciones.
En el caso de España,dio origen a una interesante industria de defensa las compensaciones.
A las pruebas me remito:En el concurso FACA,el F-16 fue el primero en el dog-
fight,y el Tornado ultimo,y en ataque fue este ultimo primero.
El f-18 promediando todo fue el mejor,pero por ejemplo el Tornado era superior en misiones de Ataque y el F-16 en Caza.
al Tornado.
Super Etendard:Tenes razon,es F-22,es un error de tipeo.
Con respecto a los paises que poseen al F-18,entran en juego otras consideraciones,como ser la politica y las compensaciones.
En el caso de España,dio origen a una interesante industria de defensa las compensaciones.
A las pruebas me remito:En el concurso FACA,el F-16 fue el primero en el dog-
fight,y el Tornado ultimo,y en ataque fue este ultimo primero.
El f-18 promediando todo fue el mejor,pero por ejemplo el Tornado era superior en misiones de Ataque y el F-16 en Caza.
Rotteweiller:
Vayamos por partes:
Los finalistas según los militares (no los políticos) fueron el F-18 y el F-16, y el primero ganó de calle no por presiones políticas, sino por ser bimotor y contar con mejor polivalencia y prestaciones (el F-16 por entonces no contaba ni con capacidad BVR).
citando a polluelo:
SALUDOS
Vayamos por partes:
En la actualidad el avion de caza es el F-18 y el de ataque es el Mirage F-1. Cuando entre en servicio el Eurofighter, éste pasará a ser el avión de primera línea, no precisamente porque el F-18 sea "pésimo" sino porque el EF-2000 es excelente.
Los militares eliguieron al F-18 por encima del F-16, el F-15, el F-5, el M-2000 y el Tornado. Simplemente porque aventajó a los demás en casi todo (de aquella el F-15 era básicamente un avión de superioridad aérea con muy reducida capacidad aire-suelo).
Los finalistas según los militares (no los políticos) fueron el F-18 y el F-16, y el primero ganó de calle no por presiones políticas, sino por ser bimotor y contar con mejor polivalencia y prestaciones (el F-16 por entonces no contaba ni con capacidad BVR).
citando a polluelo:
SALUDOS
rottweiler2005 dijo:PESIMO COMO CAZA
Los israelies consiguieron derribos 20 a 1 frente a los F-18,
Saludos.
Esa diferencia se debió a que los israelies usaron Joint Helmet Mounted Cueing System (JHMCS) y los pilotos de FA18 no.
Esa es la diferencia por usar un avance tecnológico más allá del avión que utilices.
Son sólo aproximaciones no hay datos oficiales de páginas como ésta.Marcos dijo:
http://www.users.globalnet.co.uk/~dheb/2300/Articles/PG/PGSA.htm
0.75m2 para un SH, lo mismo que para un Rafale, se referirá a la sección frontal del aparato en un ángulo de 180º, que es donde el RCS debe de ser menor.
SALUDOS
Teseo
Colaborador
Este Bushmaster si muchos de los datos de esa página están groseramente equivocados que te hace decir que NO lo están los mas delicados como son los del RCS??...comenzamos de nuevo con los mismo?.
Si se usa el decibelio para hablar de secciones transversales de radar se usa la notación dBsm o decibelio en base a metro cuadrado donde 0 dB mi querido buen amigo son UN METRO CUADRADO (1m2), de otra manera totalmente diferente, la notación dBm se refiere es a la potencia de retorno de una señal referenciada como valor absoluto de potencia de magnitud logarítmica en base a 10 de Milliwatts o si es dBW se refiere a Watts...se usan para determinar la potencia de un retorno para calcular señales discernibles mínimas...
Entonces, ¿Cúal es?, es el 0 dB (de nuevo 0 dB en referencia a que?) que puede ser 0 dBsm que es equivalente a 1 m2 :), o es 0.75 m2 que ya es otra figura...
Yo creo que los autores de la página como que no tienen mucha idea de lo que escriben :)
Si se usa el decibelio para hablar de secciones transversales de radar se usa la notación dBsm o decibelio en base a metro cuadrado donde 0 dB mi querido buen amigo son UN METRO CUADRADO (1m2), de otra manera totalmente diferente, la notación dBm se refiere es a la potencia de retorno de una señal referenciada como valor absoluto de potencia de magnitud logarítmica en base a 10 de Milliwatts o si es dBW se refiere a Watts...se usan para determinar la potencia de un retorno para calcular señales discernibles mínimas...
Entonces, ¿Cúal es?, es el 0 dB (de nuevo 0 dB en referencia a que?) que puede ser 0 dBsm que es equivalente a 1 m2 :), o es 0.75 m2 que ya es otra figura...
Yo creo que los autores de la página como que no tienen mucha idea de lo que escriben :)
A ver, tu eres el experto. Que clase de db son estos entonces? los que se utilizan para medir el RCS de las aeronaves. Yo siempre entendí que el SH fue el primero en lograr 0db, en culauquier caso la página que te colgué mejora supuestamente esas cifras, aunque sólo sean meras aproximaciones.
SALUDOS
Teseo
Colaborador
Se referencian a dBsm, oye el experto no soy yo, el experto es George W. Stimson, así que echale la culpa a el, no a mi.
Revisa la página 79 de su manual Introduction to Airborne Radar Systems, segunda edición.
Un decibelio es tan sencillo como es, la expresión de una unidad de potencia de manera logarítmica en base a 10...so easy as that, lo que pasa es que también se usa para expresar otras relaciones de potencia.
Y en el caso del estudio de las RCS se hace con dBsm...
Revisa la página 79 de su manual Introduction to Airborne Radar Systems, segunda edición.
Un decibelio es tan sencillo como es, la expresión de una unidad de potencia de manera logarítmica en base a 10...so easy as that, lo que pasa es que también se usa para expresar otras relaciones de potencia.
Y en el caso del estudio de las RCS se hace con dBsm...
No le echo la culpa ha nadie, no fue una ironía. Debe de ser medido en la sección lateral como dices. Spirit666 citó hace unos meses:
SALUDOS
SALUDOS
Teseo
Colaborador
No dudo que sea así Bushmaster, primero porque no tengo un doctorado de radiotecnología para tener las bases para dudarlo.
Si el RCS (o la estimación que sea, vamos a llamarlo RCS) es 0.1 m2, su notación en dB sería -10 dBsm. Pero no es 0 dBsm bajo esa notación qu tu usas...0 dBsm es 1m2.
Si el RCS (o la estimación que sea, vamos a llamarlo RCS) es 0.1 m2, su notación en dB sería -10 dBsm. Pero no es 0 dBsm bajo esa notación qu tu usas...0 dBsm es 1m2.
