Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Odessa era objetivo, y eso está mucho más allá del Dnieper y de la parte oriental de Ucrania.
Odessa, hasta donde yo se... es parte de Ucrania... no de occidente.
El objetivo, era, y es lo que ayer dijo Putin, y que yo tanto decía al principio del conflicto, y que muchos negaban.

Putin asegura que la guerra de Ucrania es una lucha por "las fronteras históricas y el pueblo de Rusia"​


Putin asegura que la guerra de Ucrania es una lucha por "las fronteras históricas y el pueblo de Rusia" (europapress.es)
no dijo lo que dice el título... y traerlo a colación recalca , justamente, lo que no dijo para sostener una idea que se impone desde occidente... no desde Rusia...

dejemos de desvirtuar y sacar de contexto cosas para "ajustarlas" al relato...
 
Es que es natural. El orden espontáneo de control territorial en el área siempre va a crear una Rusia. Están forzados por determinismo geográfico.


Jugar a desmembrar Rusia derrotándola siempre termina en creando una Rusia más grande y agresiva. Aún se logre un momento de debilidad y disgregación, el natural desarrollo dicta que de forma inevitable un poder se erecte por sobre los otros y comience a fagocitarse el resto de los territorios para asegurarse poder y seguridad geoestratégica.

No sirve tratar de desmembrar Rusia, siempre va a resurgir como el Fénix, más peligrosa.
Hace 1000 años tratan de hacer lo mismo los europeos, NUNCA les funcionó. Hasta estuvieron décadas bajo el barbarismo huno y terminaron derrotándolos y haciéndolos soldados propios.

Trataron los Teutones, los Suecos, los Polacos, los Austro Húngaros, los Otomanos, los Franceses, los Ingleses, los Alemanes, los yankees.
Cada vez lograron victorias iniciales, pronosticaron la destrucción de Rusia, le tomaron territorio. Los rusos siempre volvieron reorganizados, cambiaron su sistema de gobierno, retomaron todo y destruyeron los imperios que los atacaron.

Rusia es un producto natural de la Geografía. Tratar de que no exista es como tratar que pelear contra la deriva de los continentes.

La única salida realista que tiene Europa es dejar de confrontar a Rusia, aceptar que no van a ir a ningún lado y volver a comerciar y abrirse, integrarlos como son. Todo lo demás siempre termina en conflictos desastrosos y Rusia sigue así. Los Europeos como que les gusta correr de cabeza contra un paredón, llenarlo de su propia sangre y gritar que le están haciendo daño, desmayarse del golpe y, al despertarse, correr de cabeza otra vez.

NO FUNCIONA. Rusia va a ver a todos los estados Europeos desaparecer y ellos van a seguir siendo Rusia. Ya no existe el Imperio Francés, no existe el Sacro Imperio Romano, no existen los Otomanos, no existe el Imperio Británico, no existe el Imperio Polaco, no existe el imperio Mongol, no existe más Prusia, no existe Austria-Hungría, no existe la Alemania del Kaiser, no existe la Alemania Nazi.
Rusia va a seguir ahí con su lista en el futuro tachando no existe más la OTAN, no existe la UE, no existe Ucrania.

Deben aceptarlo, por más rusofobia y odio étnico que les tengan. No van a ir a ningún lado, y la única forma de que Rusia no exista, es que no exista el mundo. Aunque parece cada vez más hay políticos y gente que tienden a preferir la destrucción mutua mientras se pelee contra ellos, de paso algunos personajes al otro lado del océano se llenan de dólares mientras los tontos se matan por intereses que ni son de ellos.
Se te ha olvidado la mini guerra entre España y Rusia... No hubo ni un solo muerto... De hecho, no sé si es verdad, pero una vez escuché, que avanzadillas rusas y españolas se encontraron en territorio de lo que hoy es Canadá... Y que en vez de matarse entre ellos, se unieron para que no les mataran los indios... (esro no sé si es verdad, o leyenda)

En definitiva, Rusia puede hacer lo que quiera porque es Rusia... Invadir y anexionarse lo que le de la gana, vamos.
 
Odessa, hasta donde yo se... es parte de Ucrania... no de occidente.

no dijo lo que dice el título... y traerlo a colación recalca , justamente, lo que no dijo para sostener una idea que se impone desde occidente... no desde Rusia...

dejemos de desvirtuar y sacar de contexto cosas para "ajustarlas" al relato...
Ucrania es Europa, lo de "occidente", ¿qué es? ¿Moldavia es occidente? ¿Los bálticos? ¿Finlandia?

¿Qué no dijo eso? La interpretación es clara...
 
Y no te olvides que siguen viendo este conflicto con deseos propios. Ese tema de la recuperación o pérdida de territorio es solo coyuntural (porsupuesto que importa, cortar arterias, etc) pero los mismos rusos lo dijeron, el principal cometido es destruir a las fuerzas ucranianas, lease reducir el número de combatientes. Entiendo con esto, que según la conveniencia, avanzan o retrodecen, el territorio sería una variable más de ajuste en función de la misión principal.
En mi opinión no se puede considerar esa motivación como algo completamente fiable si estamos hablando de enfrentamientos en el dombas, ya q no tomar ese territorio seria considerado como un fracaso mayúsculo tanto en la interna como en la opinión pública rusa. Si hablamos de otros territorios, el cuento de la denasificacion parece creíble en este punto, pero en el caso del dombas no me parece q esa motivacion valga por si sola, necesariamente tiene que ir de la mano con la “recuperación” del territorio q da origen al conflicto, o sea, no es algo meramente coyuntural.
 

Lista de unidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania que se oponen a los PMC de Wagner cerca de Soledar y Bakhmut:

Brigadas mecanizadas:
53, 57, 60, 62, 63, 93, 24, 61.
Asalto de montaña: 128, 10
Aerotransportado: 77, 46
Tanque: 17, 4
Artillería: 43, 45, 40
Guardia Nacional de Ucrania: 1,3,4
Terodefensa: 127, 241, 116, 119, 113

Brigadas de asalto:
Frontier
Azov
Hurricane
Spartan.

Regimientos separados:
5 asalto
8 regimiento del MTR
Kraken.

Batallones separados:
122
68 batallón
214 OPFOR
49 streltsy
15 asalto de montaña
Omega
Border Donetsk
8 regimiento UDA

10 unidades UAV.

Unidades militantes y mercenarias:
- Batallón Dudayev
- Legión georgiana
- Batallón Mansur
- Batallón Shamil
- Honor
- Legión de Normandía
 
Al Zar lo quitan de la ecuación en Febrero del 17 y la guerra continúa, los alemanes meten a Lenin en un vagón y lo mandan a Rusia, Lenin les hace el trabajo a partir de Octubre del 17 a los alemanes de sacar a Rusia de la guerra y de firmar Brest Litovsk. Ya empezaron perdiendo territorios los soviéticos.

Quien les iba a decir a ellos que trocear el impero zarista en repúblicas socialistas y darles el derecho de secesión iba a acabar como acabó eh.
El episodio del 17 demuestra que Rusia solo cae desde adentro , por lo cual Stalin manda a asesinar a Trotsky en Mexico temeroso que los nazis lo utilicen para derrocarlo.
Por eso el gran temor de las potencias es que Rusia se caiga desde adentro ante un eventual fracaso en Ucrania.
 
El episodio del 17 demuestra que Rusia solo cae desde adentro , por lo cual Stalin manda a asesinar a Trotsky en Mexico temeroso que los nazis lo utilicen para derrocarlo.
Por eso el gran temor de las potencias es que Rusia se caiga desde adentro ante un eventual fracaso en Ucrania.
Como dije arriba, que caiga solo causaría una reorganización y nuevo ofensiva Rusia. Todo lo que Rusia pierda es una amenaza existencial. Su cambio de gobierno no los va a hacer más amenos y tranquilos, solo los va a hacer contraatacar.
 
El episodio del 17 demuestra que Rusia solo cae desde adentro , por lo cual Stalin manda a asesinar a Trotsky en Mexico temeroso que los nazis lo utilicen para derrocarlo.
Por eso el gran temor de las potencias es que Rusia se caiga desde adentro ante un eventual fracaso en Ucrania.
Cada día que pasa de la guerra Putin tira más de la soga en el frente interno. Para mí es la unica manera de frenar esto.
 
Es que es natural. El orden espontáneo de control territorial en el área siempre va a crear una Rusia. Están forzados por determinismo geográfico.


Jugar a desmembrar Rusia derrotándola siempre termina en creando una Rusia más grande y agresiva. Aún se logre un momento de debilidad y disgregación, el natural desarrollo dicta que de forma inevitable un poder se erecte por sobre los otros y comience a fagocitarse el resto de los territorios para asegurarse poder y seguridad geoestratégica.

No sirve tratar de desmembrar Rusia, siempre va a resurgir como el Fénix, más peligrosa.
Hace 1000 años tratan de hacer lo mismo los europeos, NUNCA les funcionó. Hasta estuvieron décadas bajo el barbarismo huno y terminaron derrotándolos y haciéndolos soldados propios.

Trataron los Teutones, los Suecos, los Polacos, los Austro Húngaros, los Otomanos, los Franceses, los Ingleses, los Alemanes, los yankees.
Cada vez lograron victorias iniciales, pronosticaron la destrucción de Rusia, le tomaron territorio. Los rusos siempre volvieron reorganizados, cambiaron su sistema de gobierno, retomaron todo y destruyeron los imperios que los atacaron.

Rusia es un producto natural de la Geografía. Tratar de que no exista es como tratar que pelear contra la deriva de los continentes.

La única salida realista que tiene Europa es dejar de confrontar a Rusia, aceptar que no van a ir a ningún lado y volver a comerciar y abrirse, integrarlos como son. Todo lo demás siempre termina en conflictos desastrosos y Rusia sigue así. Los Europeos como que les gusta correr de cabeza contra un paredón, llenarlo de su propia sangre y gritar que le están haciendo daño, desmayarse del golpe y, al despertarse, correr de cabeza otra vez.

NO FUNCIONA. Rusia va a ver a todos los estados Europeos desaparecer y ellos van a seguir siendo Rusia. Ya no existe el Imperio Francés, no existe el Sacro Imperio Romano, no existen los Otomanos, no existe el Imperio Británico, no existe el Imperio Polaco, no existe el imperio Mongol, no existe más Prusia, no existe Austria-Hungría, no existe la Alemania del Kaiser, no existe la Alemania Nazi.
Rusia va a seguir ahí con su lista en el futuro tachando no existe más la OTAN, no existe la UE, no existe Ucrania.

Deben aceptarlo, por más rusofobia y odio étnico que les tengan. No van a ir a ningún lado, y la única forma de que Rusia no exista, es que no exista el mundo. Aunque parece cada vez más hay políticos y gente que tienden a preferir la destrucción mutua mientras se pelee contra ellos, de paso algunos personajes al otro lado del océano se llenan de dólares mientras los tontos se matan por intereses que ni son de ellos.
Suponiendo una ruptura de la federacion,no veo mucha ganancia para occidente,salvo un rival menos,en nombre.
Las mayores influencias en esas regiones son de Turquía (musulmanes) y China (etnias mongoles).
Estados con mayores aspiraciones a renacer los viejos imperios que Rusia.
 
En mi opinión no se puede considerar esa motivación como algo completamente fiable si estamos hablando de enfrentamientos en el dombas, ya q no tomar ese territorio seria considerado como un fracaso mayúsculo tanto en la interna como en la opinión pública rusa. Si hablamos de otros territorios, el cuento de la denasificacion parece creíble en este punto, pero en el caso del dombas no me parece q esa motivacion valga por si sola, necesariamente tiene que ir de la mano con la “recuperación” del territorio q da origen al conflicto, o sea, no es algo meramente coyuntural.
Quizás no me di a entender bien. No digo que no importe el territorio, de hecho lo que pienso es que ese territorio bien o mal, legal o ilegal ya es ruso, no creo que se lo saquen, y las futuras negociaciones no abarcarán estas anexiones; lo que digo es que mirar las cosas como una toma pura de territorio es no ver bien lo que hacen los rusos.
Saludos.
 
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