Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

pregunta... quien sacó las fotos? un Ucraniano o un Ruso?

de ahí se puede deducir que , efectivamente, el escenario se puede "acomodar" a la situación!

recordar el supermercado ... por ejemplo!...
Los rusos dijeron que habían volado el Palacio de Hielo con centenares de muertos. El Palacio de Hielo sigue existiendo, da igual quien sacara las fotos.

Cómo dije, el ataque ese no ha sido superior a docenas y docenas de ataques anteriores, lo que pasa que al estar lo de Makiivka, había que publicitarlo como similar.

Saludos.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
pregunta... quien sacó las fotos? un Ucraniano o un Ruso?

de ahí se puede deducir que , efectivamente, el escenario se puede "acomodar" a la situación!

recordar el supermercado ... por ejemplo!...
de igual forma, impactar en un deposito de alimentos, es un objetivo militar tambien.
claro...que cuando te ponen el titulo "beneficiencia" ahi la cosa cambia...es mas..."humano" para el que recibe...y mas "dia bolico" para el que lanza.
verborragia.
 
de igual forma, impactar en un deposito de alimentos, es un objetivo militar tambien.
claro...que cuando te ponen el titulo "beneficiencia" ahi la cosa cambia...es mas..."humano" para el que recibe...y mas "dia bolico" para el que lanza.
verborragia.
Eso da igual... Lo que estamos debatiendo es que los canales rusos ayer publicitaban que ese ataque había sido demoledor, con decenas y decenas de muertos (o cientos).... Y como se ha visto no es cierto. Da igual que sea una Fundación que reparte agua, Carpinteria Paco (o Pakoski) o acuartelamiento militar. Simplemente, que no ha sido grave, y que querían contentar a su público publicitando un ataque similar a Makiivka.
 
Maciel.... tenés amnesia??
el que trajo el número de 600 fuiste vos!

Lo de la versión ucraniana te la aclaré a vos para que dejes de darle entidad y repetirla.
Nadie en el foro defendía esa cifra de muertos, por eso te volví a preguntar de donde la sacaste, porque estabas muy empecinado en refutarla, cuando no tiene entidad alguna.

por ahora los reportes indican 60 muertos.... lo demás no viene de Rusia sinó de Ucrania... ojo

Lo que intenté ayer aclararte varias veces palmface

Maciel... de nuevo
si tenés una instalación militar en donde tenés armas, municiones y material sensible... tenés que tener soldados protegiéndola!! no vas a cerrar con candado y lo vas a dejar solo!!

SIEMPRE hay soldados en donde hay una instalación militar!!... hombre.!! que eso es básico!! cualquiera que ha recorrido una instalación militar lo sabe!

si era un depósito de municiones tenés que tener personal encargado de la estiba y manejo de esas municiones y tenés que tener personal de seguridad perimetral, guardias armados, intendencia, comunicaciones, sanidad, etc... .tranquilamente puede haber 60, 70 o 100 personas en ese lugar un día normal de operaciones!! no es para nada raro!

por eso no es secundario el número de bajas.... si son 60 es perfectamente normal y acorde a la instalación ... si son mas de 100 si que pasa por otro lado... mas cuando el edificio en particular parece bastante alejado de cualquier otra construcción.

Nadie va a hablar de negligencia ni de juicio a los culpables si allí solo había operadores del almacén.
En todas las voladuras de almacenes hubo operadores que literalmente desaparecieron producto de la explosión masiva. Y nadie salió a hablar de negligencia por la muerte delos operadores.

Esta es otra situación distinta donde aparentemente ya se sabía de antemano la presencia de este regimiento en ese lugar. Así como hay gente pro rusa que dice que ésta situación se repite en otros lados, donde hay muchos soldados en un solo edificio.

Creo que estás dandole demasiada vueltas y buscándole la justificación...

saludos
 
no tenés ni idea de lo que estás diciendo master!

como va a dar lo mismo ????
por los informes OFICIALES.. no había ni 600 ni 300... y sospecho que menos de 100 personas ...

hasta ahora ( y no hay otro indicio que diga lo contrario) son 63 las bajas....

no hay negligencia ni nada.... simplemente le dieron al "algo" bien dado.... nada mas.

Está bueno aclarar los tantos.
Estoy en las antípodas de tu lógica y tu opinión.

saludos
 
¿Cuándo van a dejar de lloriquear con la moralina? Qué buenos ni que buenos. Es pragmatismo. EEUU y Rusia fueron arrastrados a una guerra mundial (a dos en realidad) por conflictos europeos. Llegar a la tercera muy posiblemente implicara el MAD. Había que tranquilizar el barrio. Cuando va surgiendo la UE se sumó un objetivo económico.

La moralina la trajiste vos cuando intentaste darle a la OTAN una razón altruista de existencia. Ni siquiera ellos ocultan su razón de ser.

saludos
 
no tenés ni idea de lo que estás diciendo master!

como va a dar lo mismo ????
por los informes OFICIALES.. no había ni 600 ni 300... y sospecho que menos de 100 personas ...

hasta ahora ( y no hay otro indicio que diga lo contrario) son 63 las bajas....

no hay negligencia ni nada.... simplemente le dieron al "algo" bien dado.... nada mas.
Igor Girkin y Romanov, que son fuentes famosas del lado ruso estan hablando de centenares de victimas...
 
Desde que Rusia finalmente fijo sus objetivos mas tangibles (los 4 oblast) es que no puede recuperar ese 40/45% del territorio que considera su país, increíble lo debilitada que esta militarmente.
Hoy están sufriendo una sangría que nadie imagino allá por febrero, realmente no pueden sacar 3000 tanques y un 35% de su ejercito para fijar las nuevas fronteras?

Mica con todo respeto, esto no es el TEG.
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Las fuentes están, que la prensa interprete cuando se habla de PGM que son misiles no es culpa nuestra, las noticias que dicen que Rusia se queda sin misiles mañana salen desde marzo periódicamente y siempre fueron erróneas, que vos interpretes que hablan de bombas guiadas tampoco es problema nuestro porque no se sabe ya que las declaraciones oficiales no son específicas, y más allá de todo porque cada país pelea la guerra como le parece más conveniente de acuerdo a sus capacidades, ventajas y desventajas, lo cual no los hace mejores ni peores, lo único que importa es cómo termine el conflicto y eso ni vos ni yo lo sabemos (aunque creas que tenés la bola de cristal).

Mi problema no es lo que diga la prensa ni las declaraciones oficiales, sino como eso es interpretado acá. Sobre la bola de cristal, tengo que confesar que sí, prácticamente la tengo. Verás, hay un grupo humano que desde hace casi 90 años, de manera casi infalible, la pifia a la hora de posicionarse internacionalmente. Si uno sabe para donde apunta ese grupo, básicamente sabe para donde no va la historia.

La moralina la trajiste vos cuando intentaste darle a la OTAN una razón altruista de existencia. Ni siquiera ellos ocultan su razón de ser.

saludos

Yo simplemente señalé un fin puramente práctico de la organización. Estabilidad = money. Vos solo diste el paso a la calificación moral. Y supongo que en el fondo eso es lo que realmente molesta. Solitos llegan a la conclusión: algo que trae estabilidad en el desarrollo puede calificarse de "mejor" que sus alternativas. Por algo la gente, a nivel país, pero también individual, quiere entrar ahí y no salir.
 

Grulla

Colaborador
Colaborador

Usado y roto: problemas de trofeos ucranianos​


Desafortunadamente, las formaciones y unidades rusas involucradas en la Operación Especial sufren pérdidas en personas y equipos. Al mismo tiempo, una cierta cantidad de vehículos de combate se dirige al enemigo y, con su ayuda, intenta compensar sus propias pérdidas. Sin embargo, los vehículos blindados rusos capturados rara vez aparecen en los campos de batalla y prácticamente no afectan la situación general. Esto se debe a una serie de factores y problemas objetivos que afectan a la parte ucraniana.


 

Grulla

Colaborador
Colaborador

El único tanque T-80UM-2 con protección activa "Drozd" fue destruido al comienzo de la operación especial.​

La noticia , por supuesto, es bastante antigua -ya han pasado 10 meses- pero no se ha vuelto particularmente familiar en el espacio informativo doméstico, por lo que muchos no lo saben, por lo que no estaría de más resaltarlo. Hablamos del T-80UM-2, equipado con el sistema de defensa activa Drozd y perdido en marzo de 2022 en la región de Sumy al noroeste de Kharkov. Un automóvil que es único no solo en su equipamiento técnico, sino también en su destino.


 
Mi problema no es lo que diga la prensa ni las declaraciones oficiales, sino como eso es interpretado acá. Sobre la bola de cristal, tengo que confesar que sí, prácticamente la tengo. Verás, hay un grupo humano que desde hace casi 90 años, de manera casi infalible, la pifia a la hora de posicionarse internacionalmente. Si uno sabe para donde apunta ese grupo, básicamente sabe para donde no va la historia.
Dos cosas respecto a esto, la primera que veremos... No creo en manochantas, videntes, ni brujas a lo mejor tenés la bola mal sintonizada esta vez, el tiempo dirá...
Segundo que algunos de nosotros tenemos ciertos valores innegociables y elegimos bando según eso más allá de que puedan ganar o no, no es lo importante, dicen que Dios no nos va a juzgar por nuestras victorias sino por las batallas que hayamos peleado. La historia muchas veces fue en el rumbo incorrecto, y quizás sea imparable, pero es de hombres de bien intentar corregir los errores, no subirse al carro de la victoria dejando todo lo demás de lado.
Saludos.
Flavio.
 
Yo simplemente señalé un fin puramente práctico de la organización. Estabilidad = money. Vos solo diste el paso a la calificación moral. Y supongo que en el fondo eso es lo que realmente molesta. Solitos llegan a la conclusión: algo que trae estabilidad en el desarrollo puede calificarse de "mejor" que sus alternativas. Por algo la gente, a nivel país, pero también individual, quiere entrar ahí y no salir.

Listo, es muy OT. Cada cual lee el cuentito que mejor le quepa.

saludos
 
Cuando Putin eligió un modelo "distinto" a Occidente a fines de los 90, principios del 2000, comenzó a correr la cuenta regresiva. La misma que comenzó a correr en 1917. Cuando uno de los modelos se muestra superior al otro en términos de desarrollo, no solo económico, es mera cuestión de tiempo para su mayor "fuerza de gravedad" atraiga hacia él. Lo intentarán demorar como mejor les parezca, muro, fronteras cerradas, amenazas militares, etc, pero todo termina cayendo a la larga. Cuando Rusia no pudo convivir con la UE y forzó la competición con la misma, era cuestión de tiempo para que los vecinos se decantaran por la segunda. Como dije, el tratado con la UE lo iba a firmar un gobierno ucraniano pro ruso.

A partir de ahí, la herramienta de la invasión es fuga hacia delante.
En qué planeta vivís?
Putin y sus oligarcas eran los primeros interesados en convivir con "occidente" y hacer negocios, todos los proyectos de infraestructura energética, aviones, helicópteros, reformas militares, vehículos etc eran para acercarse a la UE y EEUU, era cuestión de tiempo para que Airbus, Boeing, general dinámics, safran, AW y varias transnacionales más se coman el complejo militar industrial ruso, la rama "dura" de la oligarquía lo trataba de traidor a Putin. Todo el plan económico y militar dependía de la integración con occidente, colaboración con Ucrania y hasta de los surcoreanos para turbinas y astilleros.
Es de no creer lo que hay que explicar.
Volvé un momento a antes de las sanciones, en manos de quién estaba la industria automotriz rusa????
De GM y Renault. Eso te dice algo o te provoca una sinapsis aunque sea?
Porque está parado ka-62? Porque el quilombo de las turbinas de las gorshkov?
Porque tuvieron que volver a certificar el MS-21?
Porque construyeron el NS1 y NS2??
Y no vale decir "porque los rusos son tontos y le dieron la espalda a occidente".
Además creo que estás mezclando los tantos muy feo, que modelo económico eligió Rusia distinto del capitalismo a fines de los 90????
El acuerdo de ingreso de ucrania en la UE se cae porque implicaba destrozar las bases industriales del país y convertirse en un país "proveedor de servicios" al estilo de los países bálticos, lo que siempre provocó la respuesta de los sectores implicados... Oh casualidad el cordón industrial es la Ucrania etnicamente rusa.
Y ahí tenés tus revueltas y Maidan. Esa gente no quiso que le hicieran lo que hizo el patilludo en los 90 a Argentina. Pasaron por arriba de los estudiantes universitarios democráticos y zurdos progresistas que protestaban y le ocuparon la plaza porque vienen de una tradición soviética, voltear gobiernos y dumas está en su bagaje histórico. A lo que Kiev les respondió con bandas neo-nazis, y puedo seguir.

Pero por alguna razón te empecinas en obviar todo esto. Es 2014 Rusia interviene en la política interna Ucraniana mala Rusia y encima en 2022 la invade ...que diabólicos estos rusos... La pucha... Confiemos en que la otan nos salve de la amenaza.
Slds
 
Última edición:

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
o mismo con municiones de dudoso origen como las pakistaníes coreanas y similares, se ponía como prueba de la escasez de municiones rusa y resulta que era capturada a los Ucranianos
¿Ucrania usaba municiones de Corea del Norte?

Está confirmado que munición paquistaní llegó a los stocks ucranianos hace meses (hay registros audiovisuales), así que eso no está relacionado con el faltante de municiones de las FFAA rusas.
o que eran maniobras de los servicios de inteligencia rusos comprando arsenales enteros en África y medio mundo para negarle proveedores a los Ucranianos.
Y para la propia tropa.

No niego que existan, llenaron un hueco en las capacidades rusas hasta que los Lancet rediseñados entraron en servicio.
Estimado, lo siguen llenando. Las Lancet son de tipo táctico, mientras que las Shahed-136 están varios escalones por arriba. Y aún se siguen utilizando, lo que lleva a pensar que Rusia va a depender directamente de Irán para contar con este tipo de material.
 

Roland55

Colaborador
Tanques rusos en movimiento en Samara, Rusia. Lo que parece ser T-54/55 o T-62(A). Además se pueden ver camiones GAZ-66.
No se ve muy bien, al menos yo por que estoy desde el cel, pero a los 55 los podes distinguir por el evacuador de gases en el final del cañon, el 62 lo tiene más atrás

Esperemos que aparezcan más fotos, pero 55 o 62 de las primeras series...es un poco preocupante que digamos..
 
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