Proyecto GRADICOM (Grandes Dimensiones Compuestos)

yarara

Colaborador
Tengo entendido que algo se firmó con EE.UU. comprometiéndonos a no desarrollar cierto tipo de misiles. Y esto fue lo que logro en ultima instancia el poder acceder a proyectos como el Aquarius o el lanzamiento de algunos de nuestros satélites.
Saludos.

Nada que ver ......

Los yanquis nos prometieron y nos dieron a cambio del C-II y la participacion en la guerra del Golfo :

- Ser Aliados Extra-Otan

- Comprar los Pampa para el concurso de entrenadores de la USAF

- Vendernos los A-4 con los radares full de los F-16


Bueno algo cumplieron ...... somo aliados Extra -Otan ...

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¿ Por qué decis que está mal la nota ?

Estimado si la lees con un poco de detalle , la sarta de pavadas en cascada no tiene desperdicio .....
 

pulqui

Colaborador
Esperen que no las encuentro :D

Posta, ¿ cuáles son esas pavadas ? La pregunta no es retórica, no la veo inchoerente a la nota.
 

yarara

Colaborador
Esperen que no las encuentro :D

Posta, ¿ cuáles son esas pavadas ? La pregunta no es retórica, no la veo inchoerente a la nota.



Disculpame Don Pulqui ,la nota empieza con :

El país se ubica entre las ocho naciones del mundo con capacidad de satelización propia. Historias, misterios, razones y estrategias de tanto milagro


Ya empieza con una pavada , el resto es igual .... donde esta la capacidad de satelizacion propia ????? , por favor .....
 

pulqui

Colaborador
Ahhhh!!! entiendo que la nota ve eso como una posibilidad por el proyecto del Tronador, aunque si, la realidad es que no lo somos y se expresó para el joraca.

Yarará, del resto de la nota cuál es tu opinión ?
 
J

JULIO LUNA

Tengo entendido que algo se firmó con EE.UU. comprometiéndonos a no desarrollar cierto tipo de misiles. Y esto fue lo que logro en ultima instancia el poder acceder a proyectos como el Aquarius o el lanzamiento de algunos de nuestros satélites.
Saludos.


Hace 1 semana aproximadamente, leí un powerpoint hecho por el Ing. Varotto que decía explicitamente lo que escribí más arriba, pero lamentablemente no lo guardé. ( lo sigo buscando )
Sin embargo acá hay algo muy parecido ( más rico en algunos aspectos ) que es un reportaje hecho al mismo Ing. Varotto y publicado en Critica Digital.

http://www.criticadigital.com.ar/impresa/index.php?secc=nota&nid=15148

Saludos.


Del link que posteaste como fuente de tu primer post. esto es lo que dice Varotto en 1998 =

Sin embargo, en 1998 Varotto se sometió a ser reporteado por la entonces revista XXI –con la misma alegría con la que uno va al dentista– y quien firma le preguntó sobre su proyecto de cohete, que entonces no se llamaba Tronador sino VENG (Vehículo Espacial de Nueva Generación). El diálogo se dio así:

–¿Qué va a tener de avanzado el VENG?

–Todo. El sistema de propulsión, el de guiado, los materiales. Todo.

–Clarín habló de combustible líquido. ¿No será hidrógeno, verdad? ¿O se trata de hidrocarburos almacenables a temperatura ambiente?

–No descartamos nada. Es todo lo que te voy a decir.

–¿Y el sistema de guiado?

–No te pienso decir nada. Va a ser avanzado. Punto.

–¿Y los materiales? ¿Plásticos compuestos? ¿Metales reforzados? ¿Cerámicas especiales?

–Nada. No te voy a decir absolutamente nada, Arias.

Así quedaron las cosas.


No dice nada ...:yonofui:



Según ese link nos saliò gratis el Lanzamiento del SAC-C porque se llegò a este arreglo con la NASA nada que ver con la obligación por parte de Argentina de no construir ciertos cohetes.

VIAJE AL COSMOS Y A DEDO. Con su satélite SAC-C, Varotto inventó además dos cosas rarísimas: cómo ir al espacio “a dedo” y “en vaquita”. Por el tipo de cámaras que le puso a bordo (diseños argentinos), Varotto le vendió el SAC-C a la NASA como un posible generador complementario de información óptica sobre agricultura y medio ambiente, capaz de funcionar en red con los satélites yankis Landsat 7, Eos y Terra.

Convencida, la NASA “se puso” con el lanzamiento (12 millones de dólares gratis, qué tal). Simultáneamente, para embretar a más países en el SAC-C y diluir costos para la Argentina, Varotto logró que no sólo los Estados Unidos sino también Italia, Francia y Dinamarca pusieran sensores a bordo de la plataforma. Y con esta vaquita creó uno de los aparatos orbitales más complejos de la historia: tiene once sensores a bordo, cuando la media en la industria es de dos y gracias. En INVAP se volvieron locos para empaquetar tantas cosas en 480 kilos de satélite, y que funcionaran sin interferirse.




No habla de otros lanzamientos y su financiaciòn, pero si da estos datos =

Alquilar lanzadores de otros países anda por los 12 millones de dólares el viaje, y eso si se consigue pasaje, que puede haber demoras de años.

La reflexión inevitable es ésta: si en lugar de cajonear el Cóndor II, la Argentina lo hubiera reconvertido en una etapa auxiliar de despegue, como hizo Brasil con su VS-30, probablemente el Tronador 2.2 podría llevar más carga y a mayor altura. Así y todo, la Argentina está ingresando en el cuadrilátero espacial. Y esta vez, para quedarse.

Con los que estoy de acuerdo.
 
Del link que posteaste como fuente de tu primer post. esto es lo que dice Varotto en 1998 =

Sin embargo, en 1998 Varotto se sometió a ser reporteado por la entonces revista XXI –con la misma alegría con la que uno va al dentista– y quien firma le preguntó sobre su proyecto de cohete, que entonces no se llamaba Tronador sino VENG (Vehículo Espacial de Nueva Generación). El diálogo se dio así:

–¿Qué va a tener de avanzado el VENG?

–Todo. El sistema de propulsión, el de guiado, los materiales. Todo.

–Clarín habló de combustible líquido. ¿No será hidrógeno, verdad? ¿O se trata de hidrocarburos almacenables a temperatura ambiente?

–No descartamos nada. Es todo lo que te voy a decir.

–¿Y el sistema de guiado?

–No te pienso decir nada. Va a ser avanzado. Punto.

–¿Y los materiales? ¿Plásticos compuestos? ¿Metales reforzados? ¿Cerámicas especiales?

–Nada. No te voy a decir absolutamente nada, Arias.

Así quedaron las cosas.


No dice nada ...:yonofui:



Según ese link nos saliò gratis el Lanzamiento del SAC-C porque se llegò a este arreglo con la NASA nada que ver con la obligación por parte de Argentina de no construir ciertos cohetes.

VIAJE AL COSMOS Y A DEDO. Con su satélite SAC-C, Varotto inventó además dos cosas rarísimas: cómo ir al espacio “a dedo” y “en vaquita”. Por el tipo de cámaras que le puso a bordo (diseños argentinos), Varotto le vendió el SAC-C a la NASA como un posible generador complementario de información óptica sobre agricultura y medio ambiente, capaz de funcionar en red con los satélites yankis Landsat 7, Eos y Terra.

Convencida, la NASA “se puso” con el lanzamiento (12 millones de dólares gratis, qué tal). Simultáneamente, para embretar a más países en el SAC-C y diluir costos para la Argentina, Varotto logró que no sólo los Estados Unidos sino también Italia, Francia y Dinamarca pusieran sensores a bordo de la plataforma. Y con esta vaquita creó uno de los aparatos orbitales más complejos de la historia: tiene once sensores a bordo, cuando la media en la industria es de dos y gracias. En INVAP se volvieron locos para empaquetar tantas cosas en 480 kilos de satélite, y que funcionaran sin interferirse.




No habla de otros lanzamientos y su financiaciòn, pero si da estos datos =

Alquilar lanzadores de otros países anda por los 12 millones de dólares el viaje, y eso si se consigue pasaje, que puede haber demoras de años.

La reflexión inevitable es ésta: si en lugar de cajonear el Cóndor II, la Argentina lo hubiera reconvertido en una etapa auxiliar de despegue, como hizo Brasil con su VS-30, probablemente el Tronador 2.2 podría llevar más carga y a mayor altura. Así y todo, la Argentina está ingresando en el cuadrilátero espacial. Y esta vez, para quedarse.

Con los que estoy de acuerdo.
Excelente relato Julio!!!
Muchas gracias por la sintesis del estado de la coheteria en Argentina!!
Es muy prometedor el futuro!!
 
No sé si existe un hilo sobre el Gradicom. Si existe, siéntansen libres de publicar esta noticia ahí.

El Citedef avanza en el desarrollo de cohetes y recuperación de misiles
El presidente del Instituto de Investigaciones Científicas y Técnicas para la Defensa (Citedef), Eduardo Fabre destacó el avance en la industria de la defensa impulsado por el gobierno nacional. Dio como ejemplo el desarrollo de vectores y la recuperación de misiles adquiridos en los 80.
El presidente del Instituto de Investigaciones Científicas y Técnicas para la Defensa (Citedef), Eduardo Fabre, destacó hoy el avance en la industria de la defensa impulsado por el gobierno nacional, que se ve reflejado en el desarrollo de programas de cohetería y en la recuperación de misiles, entre otros proyectos.

Fabre señaló que “a partir de una decisión de la presidenta Cristina Fernández de Kirchner se reinició el desarrollo de vectores después de 25 años de inactividad”. La primera experiencia se realizó en 2009 con el Gradicom I que alcanzó 40 km de altura.

“Este año estamos desarrollando dos cohetes: el Gradicom II que se lanzará en julio y alcanzará una altura de 100 km; y otro con el que pensamos llegar a los 400 km, cuyo lanzamiento está previsto para fin de año o comienzo de 2012”, explicó.

El presidente del Citedef encabezó la exposición sobre los numerosos desarrollos que lleva adelante el organismo frente a un grupo de periodistas especializados en la temática, quienes recorrieron las instalaciones y pudieron conocer detalles de los proyectos como el Sistema de Crisis, Aerogenerador de condiciones extremas, Antena y radares, Lanzador múltiple de artillería CP30, Lidar (estudio atmosféricos), Pila de hidrógeno, y los simuladores de tiro, tanques y vuelo, entre otros.

También el titular del organismo se refirió al programa de recuperación de misiles comprados por Argentina y por otros países de Latinoamérica en los años ochenta que hoy se encuentran vencidos.

“Luego del complejo proceso de reingeniería se ha podido recuperar a los misiles Aspid. Éstos fueron probados en banco y en vuelo, dieron buenos resultados y ya fueron entregados diez a la Armada Argentina”, expresó.

“Con estos trabajos además de dotar de capacidad misilística al país, se abre un potencial mercado con los países de la Unasur que también tienen los misiles vencidos y almacenados en depósitos sin poder utilizarlos”.

Y agregó: “Varios países han manifestado su interés para que el Citedef recupere esa capacidad en sus respectivos vectores. Actualmente estamos en negociaciones abiertas con Brasil, Chile, Ecuador y Perú”.

En esa línea, Fabre indicó que el Gobierno argentino ha decidido instalar una planta industrial para la recuperación de misiles en Villa María, Córdoba, que está bajo la órbita de Fabricaciones Militares.

Fabre señaló que hace treinta años comprar un misil costaba alrededor de 500 mil dólares, mientras que hoy su valor asciende a 6 millones de dólares, por lo cual se genera un gran beneficio para el Estado nacional ya que “repotenciar uno vencido no asciende a más 300 mil dólares”.

El funcionario indicó que todas estas iniciativas son posibles “porque hay una firme decisión política de los gobiernos de la Unasur de integrarnos como bloque y de trabajar en forma conjunta”. Así lo demuestran los acuerdos establecidos entre FAdeA y Embraer para la construcción de una aeronave de carga militar que reemplazará al Hércules C-130; y los desarrollos en el Cinar para la construcción de buques y plataformas de exploración de hidrocarburos (YPF y Odebrecht), y de las barcazas-tanques destinadas a Pdvsa.

Por último, Fabre mencionó que un área importante del predio que ocupa el Instituto será destinada a “Tecnópolis”, exposición sobre la Ciencia y Tecnología nacional integrada por diversas instituciones que expondrán sus trabajos y avances. “Nosotros vamos a participar con el Sistema de Crisis, cohetería, la pila de hidrógeno, aerogeneradores, simuladores, láseres, cañones, entre otros trabajos”, concluyó Fabre.

Fuente: El Citedef avanza en el desarrollo de cohetes y recuperación de misiles
 
No sé si existe un hilo sobre el Gradicom. Si existe, siéntansen libres de publicar esta noticia ahí.

Bienvenido lechugas al foro, y recorda presentarte en la seccion de foristas nuevos.
Esta noticias se ha publicado en el foro, en el tema titulado "EEUU temió que Argentina reviviera el Condor 2".
Saludos
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Cuanta mentira . . . . .

Todavía está el "Warnes" en la puerta, y planean hacer la pirámide de Khufu . . . . . :ack2:
 

DSV

Colaborador
Argentina lanzará en el mes de julio el cohete Gradicom II

Lo anunció Eduardo Fabre, presidente de Citedef, quien destacó el avance en la industria de defensa impulsado por el gobierno nacional. Dio como ejemplos el desarrollo de vectores y la recuperación de misiles adquiridos en los 80, entre otros proyectos.
Eduardo Fabre encabezó una exposición sobre los numerosos desarrollos que lleva adelante el Instituto de Investigaciones Científicas y Técnicas para la Defensa (Citedef), frente a un grupo de periodistas especializados, quienes recorrieron las instalaciones del organismo y pudieron conocer detalles de sus proyectos, como el Sistema de Crisis, el aerogenerador de condiciones extremas, radares, el lanzador múltiple de artillería CP30, Lidar (estudio atmosféricos), la pila de hidrógeno, y simuladores de tiro y de vuelo, entre otros.
El presidente del Citedef señaló que “se reinició el desarrollo de vectores después de 25 años de inactividad”. La primera experiencia se realizó a fines de 2009 con el Gradicom I que alcanzó 40 km de altura. “Este año estamos desarrollando dos cohetes: el Gradicom II que se lanzará en julio y alcanzará una altura de 100 km; y otro con el que pensamos llegar a los 400 km, cuyo lanzamiento está previsto para fin de año o comienzo de 2012”, explicó.
También el titular del organismo se refirió al programa de recuperación de misiles comprados por Argentina y por otros países de Latinoamérica en los años ochenta, que hoy se encuentran vencidos. “Luego del complejo proceso de reingeniería se ha podido recuperar a los misiles Aspid. Éstos fueron probados en banco y en vuelo, dieron buenos resultados y ya fueron entregados diez a la Armada Argentina”, expresó.

“Con estos trabajos además de dotar de capacidad misilística al país, se abre un potencial mercado con los países de la Unasur que también tienen misiles vencidos y almacenados en depósitos sin poder utilizarlos”. Y agregó: “Varios países han manifestado su interés para que el Citedef recupere esa capacidad en sus respectivos vectores. Actualmente estamos en negociaciones abiertas con Brasil, Chile, Ecuador y Perú”.

En esa línea, Fabre indicó que el gobierno argentino ha decidido instalar una planta industrial para la recuperación de misiles en Villa María, Córdoba, que está bajo la órbita de Fabricaciones Militares. Fabre señaló que hace treinta años comprar un misil costaba alrededor de 500 mil dólares, mientras que hoy su valor asciende a 6 millones de dólares, por lo cual se genera un gran beneficio para el Estado Nacional ya que “repotenciar uno vencido no asciende a más 300 mil dólares”.

El funcionario indicó que todas estas iniciativas son posibles “porque hay una firme decisión política de los gobiernos de la Unasur de integrarnos como bloque y de trabajar en forma conjunta”. Así lo demuestran los acuerdos establecidos entre FAdeA y Embraer para la construcción de una aeronave de carga militar que reemplazará al Hércules C-130; y los desarrollos en el Cinar para la construcción de buques y plataformas de exploración de hidrocarburos (YPF y Odebrecht), y de las barcazas-tanques destinadas a Pdvsa.

Por último, Fabre destacó que un área importante del predio que ocupa el Instituto será destinada a “Tecnópolis”, exposición sobre la Ciencia y Tecnología nacional integrada por diversas instituciones que expondrán sus trabajos y avances. “Nosotros vamos a participar con el Sistema de Crisis, cohetería, la pila de hidrógeno, aerogeneradores, simuladores, láseres, cañones, entre otros trabajos”, concluyó Fabre.
 
Gradicom II???
 
Hace 1 semana aproximadamente, leí un powerpoint hecho por el Ing. Varotto que decía explicitamente lo que escribí más arriba, pero lamentablemente no lo guardé. ( lo sigo buscando )
Sin embargo acá hay algo muy parecido ( más rico en algunos aspectos ) que es un reportaje hecho al mismo Ing. Varotto y publicado en Critica Digital.

http://www.criticadigital.com.ar/impresa/index.php?secc=nota&nid=15148

Saludos.

Este PPT ?

http://www.apsme.org.ar/02-09-conferencia-varotto.pdf

Yo estuve en la conferencia y no tuvo desperdicio, aunque es del 2008.
 
Hablan del lanzamiento de un vector para el 13 de julio, la informacion proviene del foro aviacionargentina, personalmente pienso se trata de aquel vector que deba alcanzar la altura de 100 km, programada para esta fecha del año, pero hablamos en todo momento y lugar de la prueba del motor Gradicom, el Tronador II, es el vector que apunta a la puesta de carga util en el espacio que creo sin temor a equivocarme se planea su lanzamiento de prueba para fines del 2012 o principios del 2013.

Saludos cordiales.
 
Tengo entendido que algo se firmó con EE.UU. comprometiéndonos a no desarrollar cierto tipo de misiles. Y esto fue lo que logro en ultima instancia el poder acceder a proyectos como el Aquarius o el lanzamiento de algunos de nuestros satélites.
Saludos.

En lineas generales Argentina ademas de la "renuncia" al Condor, disuelve la CNIE que funcionaba bajo la orbita de la FAA, y -gracias a Varotto y algn otro gaucho) crea la CONAE, eso si bajo dpendencia de la cancilleria, a la vez que firma el Régimen de Control de la Tecnología Misilística (MTCR)"
 
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