Proyecto GRADICOM (Grandes Dimensiones Compuestos)

[SnAkE_OnE]

el proyecto Tronador esta diseñado desde la CONAE para ser lo mas inocuo militarmente posible. Amenaza a nivel negocio pero no a nivel militar. Alfonsin tenia mas presiones internas que externas para continuar el Condor II, al mismo tiempo era una locura esa inyeccion de fondos y esos socios considerando la malaria que se tenia y se aplicaba en Armada y en Ejercito...tranquilamente podrian haber hecho todas las modernizaciones de los Mirage por ese mismo dinero y en ese plazo y no se si sobraba. Miento si digo cual es el monto invertido, pero un programa misilistico serio como lo era...es cualquier cosa menos barato.

 

[JULIO LUNA]

el proyecto Tronador esta diseñado desde la CONAE para ser lo mas inocuo militarmente posible. Amenaza a nivel negocio pero no a nivel militar. Alfonsin tenia mas presiones internas que externas para continuar el Condor II, al mismo tiempo era una locura esa inyeccion de fondos y esos socios considerando la malaria que se tenia y se aplicaba en Armada y en Ejercito...tranquilamente podrian haber hecho todas las modernizaciones de los Mirage por ese mismo dinero y en ese plazo y no se si sobraba. Miento si digo cual es el monto invertido, pero un programa misilistico serio como lo era...es cualquier cosa menos barato.

No nos engañemos el Tronador es tecnologia dual y puede llegado el caso ser considerado una amenaza militar ya sea porque asi lo sea o porque afecta intereses comerciales .

 

[SnAkE_OnE]

No nos engañemos el Tronador es tecnologia dual y puede llegado el caso ser considerado una amenaza militar ya sea porque asi lo sea o porque afecta intereses comerciales .

Tiene aplicaciones colaterales de uso para la Defensa, no es un vector con capacidad militar. ESO ES ALGO MUY DIFERENTE, mas alla de que desarrollos asociados pueden derivar en productos de aplicacion militar. Hablemos con propiedad.

 

[tanoarg]

no olvidemos que irak tenia embargo de lapices negros...porque la justificacion era que con el carbono, se podia hacer bombas...
o fijense el listado de "productos peligrosos" que no dejan entrar al libano.
cualquier cosa, sirve para justificar cualquier cosa que "el primer mundo" quiera hacer militarmente.

 

[Panzerknacker]

Al fin el mundo nos teme, pense que nunca llegaria a ver esto.

 

[Jorge II]

Pero no se puede comparar Irak o el Libano con nosotros que debemos ser uno de los pocos paises que se puede vivir de lo que produce sin importaciones (en teoria), Entonces!! no hagamos nada porque puede molestar a la comunidad internacional y se teme sanciones, jaja que sanciones nos pueden afectar? quien es el que habla de eso? UK, USA?, le decis: " miren tenemos la capacidad de desarrollar todo tipo de misiles hasta para poner un gato en el espacio quieren venir a ver? los invitamos", no tenemos nada que esconder!!!, que podemos comprarle a ustedes que por la mitad de precio podemos comprar y tener colaboración con Rusia, China, Brasil y si ustedes quieren que no negociemos con IRAN bueno, queremos negociar!! " y ahi se negocia pero sanciones?, a Brasil le conviene que nuestro pais desarrolle misiles de alcance medio y largo asi ellos tambien lo pueden hacer, Chile? tiene ayuda de USA /UK si le pasa algo, asi que no hacer nada por temerle a las sanciones asi como está nuestra politica?, si temen eso entonces que nuestros politicos no hablen de ser independientes al imperio jaja.

 

[Rolando Lero]

Bueno, el objetivo del Sr Gallo fue alcanzado, o el tiro saiu pela culatra?

 

[tanoarg]

no hagamos nada porque puede molestar a la comunidad internacional y se teme sanciones, jaja que sanciones nos pueden afectar?

algo simple como que no te permitan importar resistencias y capacitores...y cagas.te.
y ni hablar de medicamentos oncologicos o medicamentos bajo licencias.

quien es el que habla de eso? UK, USA?, le decis: " miren tenemos la capacidad de desarrollar todo tipo de misiles hasta para poner un gato en el espacio quieren venir a ver? los invitamos", no tenemos nada que esconder!!!,

irak dijo lo mismo...incluso inspectores de la ONU recorrieron de punta a punta el pais y elevaron un informe que no habia armas de destruccion masiva...y sin embargo...
una cosa es la realidad...y otra distinta es "la verdad" que ellos dicen.

que podemos comprarle a ustedes que por la mitad de precio podemos comprar y tener colaboración con Rusia, China, Brasil y si ustedes quieren que no negociemos con IRAN bueno, queremos negociar!! "

en irak, rusia, alemania, francia y china, se opusieron a la politica militar de ee.uu...despues de las bombas...ofrecieron sus "empresas" para unirse al jugoso trabajo de la reconstruccion.
intereses jorge...intereses.

a Brasil le conviene que nuestro pais desarrolle misiles de alcance medio y largo asi ellos tambien lo pueden hacer,

realmente no entiendo esa logica.

Chile? tiene ayuda de USA /UK si le pasa algo, asi que no hacer nada por temerle a las sanciones asi como está nuestra politica?, si temen eso entonces que nuestros politicos no hablen de ser independientes al imperio jaja.

y Jorge...nadie es independiente al imperio. eso es discurso para nosotros...las realidades son bien distintas...y ASI DEBEN SER.
un abrazo

 

[opineitor]

y Jorge...nadie es independiente al imperio. eso es discurso para nosotros...las realidades son bien distintas...y ASI DEBEN SER.
un abrazo

¿Entonces a quien debemos quejarnos? ¿debemos quejarnos?

 

[JULIO LUNA]

algo simple como que no te permitan importar resistencias y capacitores...y cagas.te.
y ni hablar de medicamentos oncologicos o medicamentos bajo licencias.

¿ importamos ? hay un montón de fabricas argentinas en internet. En cuanto a los medicamentos en Argentina está la ley de genéricos, justamente para no tener que lidiar con las licencias que los encarecen , el médico prescribe la droga genérica y hay muchos laboratorios argentinos que la fabrican . Para todo lo demás que hay que importar está China, Brasil etc.

irak dijo lo mismo...incluso inspectores de la ONU recorrieron de punta a punta el pais y elevaron un informe que no habia armas de destruccion masiva...y sin embargo...

Irak habia invadido Kuwait y originó una guerra previamente , años después lo de las armas de destrucción masiva fué la excusa para invadir y controlar el pais , disponer de su petroleo y tener una base militar en medio oriente de manera permanente.


A Brasil y Chile no les va a gustar que desarrollemos misiles de alcance medio en realidad a nadie en la región o en el Imperio, es una decisión de estado y de un gobierno que establecerá los pro y los contra .No dependemos tanto económicamente de EEUU y Europa para que nos corran con sanciones comerciales, pero hay otras ...

 

[Rolando Lero]

Para Brasil seria normal, ya que tenemos los nuestros

 

[JT8D]

A Brasil y Chile no les va a gustar que desarrollemos misiles de alcance medio en realidad a nadie en la región o en el Imperio, es una decisión de estado y de un gobierno que establecerá los pro y los contra .No dependemos tanto económicamente de EEUU y Europa para que nos corran con sanciones comerciales, pero hay otras ...

Brasil defiende su derecho de desarrollar todo lo que quiera, siempre cumplindo con los tratados y acuerdos firmados.
Como podria Brasil negar a Argentina un derecho que defiende para si mismo como pais soberano?

Saludos,

JT

 

[Rolando Lero]

Brasil defiende su derecho de desarrollar todo lo que quiera, siempre cumplindo con los tratados y acuerdos firmados.
Como podria Brasil negar a Argentina un derecho que defiende para si mismo como pais soberano?

Saludos,

JT

Y mas JT, Brasil sigue con sus desenvolvimentos, mismo con los embargos de Papi....Argentina deberia hacerlo igual.

 

[tanoarg]

¿Entonces a quien debemos quejarnos? ¿debemos quejarnos?

de que nos estamos quejando?
--- merged: 25 Feb 2013 a las 20:53 ---

¿ importamos ? hay un montón de fabricas argentinas en internet. En cuanto a los medicamentos en Argentina está la ley de genéricos, justamente para no tener que lidiar con las licencias que los encarecen , el médico prescribe la droga genérica y hay muchos laboratorios argentinos que la fabrican . Para todo lo demás que hay que importar está China, Brasil etc.

no julio, no hay fabrica argentina que se dedique a la fabricacion de resistencias de planchados (son esos puntitos brillosos que ves en una placa de tele), y tampoco hay fabrica de transistores npn ni pnp. lo que vos ves, son revendedores.
sobre los medicamentos...lamento informarte (y aca en el foro tenemos amigos que sufren la misma) hay deficiencias desde medicamentos oncologicos y de tipo insulinicos (no recuerdo si sinteticos o porcinos).
importar de china y brasil...por que pensas que el mundo seria bipolar nuevamente?...irak sufrio el boicot internacional durante 10 años...luego ee.uu. hizo lo que quizo, y el mundo siguio las reglas de ee.uu., incluso en la antigua yugoslavia el mundo bipolar, solo se manifesto en serbia, pero no asi en croacia, bosnia o eslovenia.
cual fue el mundo bipolar que apoyo a la primavera arabe tanto en tunez, egipto o libia?.
que te hace pensar que nosotros tendriamos asegurado el respaldo de brasil y china ante una situacion militar con una potencia mundial?.

Irak habia invadido Kuwait y originó una guerra previamente , años después lo de las armas de destrucción masiva fué la excusa para invadir y controlar el pais , disponer de su petroleo y tener una base militar en medio oriente de manera permanente.

si...y no contradice a nada lo que digo.

A Brasil y Chile no les va a gustar que desarrollemos misiles de alcance medio en realidad a nadie en la región o en el Imperio, es una decisión de estado y de un gobierno que establecerá los pro y los contra .No dependemos tanto económicamente de EEUU y Europa para que nos corran con sanciones comerciales, pero hay otras ...

vos decis que no?...entonces, decime...por que dependemos de las deciciones del juez griesa?...si el juez griesa da el visto bueno a todos los fondos buitres...decime que puerto o que aeropuerto podremos llegar?
y no hablemos que la economia argentina, sigue siendo en base de reserva de dolares y "pagares" dolarizados.
una cosa es la teoria...otra cosa es lo empirico.
un abrazo

 

[Curioso2]

leí 6 paginas, pero todavía no entendí como se puede establecer una relacion entre Argentina-Venezuela e Iran en materia de misiles-

Iran tiene sus propios misiles...no nos necesita- Es más , acaba de presentar otro más-
Si Venezuela es socia de Iran....para que querría nuestro Proyecto de misiles? Si esta claro que puede comprar ya hechos.... no le encuentro sentido-

En fin, no entendí la nota salvo como una animosidad, como bien leí, para que se acaben estos proyectos importantes por desiciones externas-

Ojalá aguanten y terminen el desarrollo y entre en producción-

 

[JULIO LUNA]

sobre los medicamentos...lamento informarte (y aca en el foro tenemos amigos que sufren la misma) hay deficiencias desde medicamentos oncologicos y de tipo insulinicos (no recuerdo si sinteticos o porcinos).

Las mayorias de las drogas genéricas la fabrican laboratorios argentinos puede ser que falte alguna marca extranjera en especial en determinado momento , el tema de las licencias está controlado por la ley de genéricos.
Yo soy diabético tipo 2 y nunca me faltó medicación la que es industria argentina.Los reactivos para controlar la glucosa son de industria brasileña .Sé que se importa insulina desde Brasil.Tres laboratorios venden insulina humana en Argentina: Beta la produce en el país; Eli Lilly y Novo Nordisk la importan, si es cara.

importar de china y brasil...por que pensas que el mundo seria bipolar nuevamente?...irak sufrio el boicot internacional durante 10 años...luego ee.uu. hizo lo que quizo, y el mundo siguio las reglas de ee.uu., incluso en la antigua yugoslavia el mundo bipolar, solo se manifesto en serbia, pero no asi en croacia, bosnia o eslovenia.
cual fue el mundo bipolar que apoyo a la primavera arabe tanto en tunez, egipto o libia?.
que te hace pensar que nosotros tendriamos asegurado el respaldo de brasil y china ante una situacion militar con una potencia mundial?.

Yo no hablo de un mundo bipolar eso ya no existe más , si digo que EEUU no dicta las reglas en el mundo solo en su área de influencia .
La realidad de nuestros intereses comunes es lo que nos asegura el apoyo de Brasil y la conveniencia de China para comerciar.
China no acepta lo que EEUU dictamine si está en contra de sus intereses , por ejemplo le interesa el petroleo de Irán y sigue comerciando con él a pesar de los yanquis, lo mismo con Corea del Norte. Rusia también tiene una politica internacional que no depende de lo que diga EEUU.

vos decis que no?...entonces, decime...por que dependemos de las deciciones del juez griesa?...si el juez griesa da el visto bueno a todos los fondos buitres...decime que puerto o que aeropuerto podremos llegar?
y no hablemos que la economia argentina, sigue siendo en base de reserva de dolares y "pagares" dolarizados.
una cosa es la teoria...otra cosa es lo empirico.
un abrazo

Esto es un tema de política económica que no tiene nada que ver , dependemos de las decisiones del juez Griesa porque en los bonos de la deuda externa se permitió la juridicción de tribunales de Nueva York y nos pueden embargar en un puerto o aeropuerto porque kirchner (y también este gobierno) no les quiso pagar a los bonistas que no entraron en el canje ¿ que tiene que ver con sanciones por fabricar un misil de alcance medio?. nada...
Siempre la reservas del pais fueron en divisas extranjeras cuando no eran dólares eran libras esterlinas u oro... creo que ahora no son completamente en dólares.China también tiene reservas en dólares ¿ eso quiere decir que los yanquis pueden sancionarla porque no para de hacer vectores y nukes.?
Lo empírico es el conocimiento que se obtiene con la experimentación ... podriamos intentar hacer las armas que necesitamos a ver que pasa.

 

[tanoarg]

bueno...

 

[pulqui]

leí 6 paginas, pero todavía no entendí como se puede establecer una relacion entre Argentina-Venezuela e Iran en materia de misiles-

Iran tiene sus propios misiles...no nos necesita- Es más , acaba de presentar otro más-
Si Venezuela es socia de Iran....para que querría nuestro Proyecto de misiles? Si esta claro que puede comprar ya hechos.... no le encuentro sentido-

En fin, no entendí la nota salvo como una animosidad, como bien leí, para que se acaben estos proyectos importantes por desiciones externas-

Ojalá aguanten y terminen el desarrollo y entre en producción-

No trates de entender la nota, no es ese el objetivo. El objetivo es confundir.

 

[licastro]

No trates de entender la nota, no es ese el objetivo. El objetivo es confundir.

Claro, todos sabemos que las relaciones carnales con Iran van a ser muy fructiferas para Argentina. Nuestra cancilleria es experta en politica internacional y en el conflicto de medio oriente. Que no tengamos un solo fucking traductor de parsi... son detalles...

 

[pulqui]

Detalles que no vienen a lo que citaste.