Relaciones diplomáticas entre Colombia y Venezuela

Rumplestilskin

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El Mossad no capturó nada. Es un cuento para lavar la realidad, lo que pasó es que Francia había colocado un embargo de armas a Israel tras la guerra de los seís días, y retenía aviones que Israel ya había pagado. Pero Marcel Dassault tenía llegada al gobierno y quería entregar los aviones (era judío) así que fueron enviados en secreto a Israel, desmontados y luego se vendió la idea de que el Mossad había capturado los planos y se habían fabricado integramente en Israel, para no molestar a los árabes. Por ese entonces, la industria aeronáutica israelí estaba en pañales. En el foro handa por ahí una foto de un Nesher en Israel donde se vé una placa que lo identifica como "Hecho en Francia". El Kfir sí es israelí.
 
De hecho, hasta la version del J79 que usa el Kfir es israeli, la celula debio sufrir
modificaciones importantes para pasar de la motorizacion francesa a la americana.

Mas aun si el Kfir en cuestion portara el elta 2032.


saludos.
 
Finarfin dijo:
Creo que 3 paginas de opinion y una enciclopedia online donde cada uno puede subir y modificar el material casi a su antojo no son prueba suficiente.

Si tu duda es si Hitler ordenó o no, incendiar el Parlamento en Alemania, te diría dos cosas:

1.- Nunca se sabrá con seguridad.

2.- Y el hecho en sí, no importa tanto como disolver el propio Parlamento. (cosa que SI hizo Hitler), tené presente que un edificio, no deja de ser un edificio, y que los parlamentarios podrían haberse reunido en otro lugar.

La fuerza de un Congreso no deviene del edificio en donde se reúnen.

Pero si DISOLVES el Parlamento, entonces chau.

O sea, si al EDIFICIO lo quemaron los nazis, los comunistas o los ecologistas, no tiene mayor importancia frente al siguiente punto:

El que disolvió el Parlamento, o sea al Congreso de los alemanes fué Hitler.

Yo te pregunto algo...¿Que hubiera pasado si Hitler, después de nueve años en el poder, hacía una consulta popular y por unas décimas, le decían que NO
(Como a Chávez)

Cuantos campos de concentración mas se hubieran construido!!! :eek:

O sea, nos podemos hacer los ingenuos, pero tampoco nos hagamos los boludos.

Saludos

gato
 
Rumplestilskin dijo:
El Mossad no capturó nada. Es un cuento para lavar la realidad, lo que pasó es que Francia había colocado un embargo de armas a Israel tras la guerra de los seís días, y retenía aviones que Israel ya había pagado. Pero Marcel Dassault tenía llegada al gobierno y quería entregar los aviones (era judío) así que fueron enviados en secreto a Israel, desmontados y luego se vendió la idea de que el Mossad había capturado los planos y se habían fabricado integramente en Israel, para no molestar a los árabes. Por ese entonces, la industria aeronáutica israelí estaba en pañales. En el foro handa por ahí una foto de un Nesher en Israel donde se vé una placa que lo identifica como "Hecho en Francia". El Kfir sí es israelí.

!!Santa madre de Kazán!! Lo que hay que leer

Perfectamente podría ser verdad, pero...

Lo raro es que si el que dirigía la empresa era judío, cualquier barbaridad es posible y aplaudida. :confused:

O por lo menos consentida. Siempre todo está bién.

Se haga lo que se haga.

Ojo que es una observación sin trasfondo racista. Lo mismo opinaría si fueran uruguayos.

Saludos

gato
 

Rumplestilskin

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Acá está Gato: http://zona-militar.com/foros/showthread.php?p=141176&highlight=nesher#post141176

Y no es cualquier barbaridad, es el clásico juego de lobbys -ocurre en todos lados atodo momento-. Los árabes presionaron para un embargo e Israel para que se entregaran los aviones. Ambos lograron algo; Francia dejó de ser el principal proveedor israelí, pero Dassault entregó sus aviones (y es claro que quería hacerlo). En una ocasión Sharon se quejó de no poder conseguir algunos Mil así.
 

joseph

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Chávez denunció un plan paramilitar de EE.UU.

El presidente venezolano aseguró que se efectúa con el apoyo de “sectores del gobierno colombiano”. Afirmó que los infiltrados venden cocaína para ganarse a las bandas y a los delincuentes “e ir armándolos con armas de guerra”. Y adelantó que irá “a instancias internacionales a señalar este problema”.

El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, denunció la existencia de un plan diseñado por Estados Unidos, con apoyo de algunos sectores de Colombia, para traer paramilitares hacia Venezuela.

"Nosotros estamos sintiendo el impacto aquí en Barinas, en el Alto Apure, Táchira y Zulia a lo largo de la frontera...y llegan hasta Caracas", precisó el mandatario venezolano durante la emisión de su programa "Aló Presidente", informó la agencia estatal ABN.

Chávez aclaró que los paramilitares no andan con fusiles ni uniformados sino vendiendo cocaína para ganarse a las bandas y los delincuentes de los barrios "e ir armándolos con armas de guerra, es un plan del imperio norteamericano".

"Hay que decir que la base de operaciones desde la cual se está planificando y lanzando eso contra Venezuela, lamentablemente, se llama Colombia y hay sectores del Gobierno que no sólo saben del plan sino que lo empujan y apoyan, y entonces nos acusan a nosotros de que estamos apoyando a la guerrilla" colombiana, sentenció.

El presidente reiteró que la República Bolivariana de Venezuela quiere la paz y añadió que las llamadas águilas negras del paramilitarismo están afectando a Venezuela.

"Vamos a tener que ir a instancias internacionales a señalar este problema", dijo luego.

El jefe del Estado venezolano se encuentra en el estado de Barinas desde donde conduce su programa Aló, Presidente número 303 desde la Planta Agroindustrial Antonio Nicolás Briceño.

A lo largo del programa Chávez ha abordado temas vinculados con el área alimentaria, especialmente el rubro arroz, durante un recorrido por la referida planta donde conversó con los trabajadores.

En este sentido, el mandatario venezolano anunció un incremento en el precio del arroz a los productores del 44% y explicó que esta decisión es un acto de justicia social y un incentivo para los productores privados, que no recibían un aumento de sus precios desde hace cinco años.

En sintonía con este anuncio, Chávez instó a los comerciantes a que no jueguen con la especulación, a la vez que dijo a los consumidores que deben defender seriamente sus derechos.

"Les hago un llamado a todos los comerciantes, intermediarios, para que no continúen especulando y a ustedes, consejos comunales, consumidores, organícense y nadie se deje especular, nadie se deje robar... vamos a olvidar esos antivalores terribles del capitalismo, donde todos tienen que robarse unos a otros", dijo.

En otro tramo del programa Chávez instó a crear la propiedad estatal socialista, que debe incluir grandes plantas de producción.

Con este objetivo, Chávez encomendó al ministro de Agricultura y Tierras, Elías Jaua Milano, la intervención de las tierras que estén improductivas en el estado de Barinas para destinarlas al cultivo, con el fin de avanzar en la construcción de la seguridad alimentaria de Venezuela.

En el programa también está presente la primera dama del estado Barinas, Elena de Chávez, además del presidente del Instituto Nacional de Tecnología Industrial (Inti) de Argentina, Enrique Martínez.

En el transcurso de este programa, el presidente de Venezuela anunció la visita a su país del ministro de Planificación argentino, Julio de Vido.

Igualmente, precisó que está previsto en los próximos días un encuentro entre los presidentes de Bolivia, Argentina y Brasil para tratar el tema del Gasoducto del Sur, iniciativa esta impulsada por el gobierno venezolano.
 
Jejeje, esta entretenido el video ese, pero arman alboroto por algo que tiene tiempo.
Siempre se han hecho documentos de ese tipo, y tengo algunos ejemplares tan antiguos como finales de los 80's y principio de los 90's donde se hacen clara referencia a ambos paises.
La unica diferencia en esta ocasion son los colores y los paises involucrados aparte de Colombia y Venezuela, y el hecho de que ese trabajo data de principios del 2007 pero ahora es que arman alboroto por eso.

Cabe destacar que el IAEDEN(Instituto de Altos Estudios de la Defensa Nacional) donde se origino dicho documento no es donde se forman los oficiales superiores. Esa labor corresponde a las Escuelas Superiores de cada componente de la Fuerza Armada, y esos documentos quedan clasificados como secreto asi que no andarian circulando libremente por la red.
Aparte del hecho de que el IAEDEN forma tanto a civiles como a militiares y puede ser considerado si acaso como un Instituo Universario.
Para ello, me remito a la mision del IAEDEN:
Generar, promover y divulgar conocimiento, en forma continua, para formar, capacitar, actualizar e informar a profesionales de alto nivel y contribuir al proceso de toma de decisiones en los distintos organos del sector publico y la sociedad civil, en el area de seguridad, defensa y desarrollo integral, con el fin de coadyuvar con el bienestar general de la Nacion.

En otras palabras, bien podria considerarse dicho documento no es para nada diferente de un trabajo de investigacion que te mandarian en una universidad, y la reportera omite lo que dice al pie de pagina en dicho documento:
"Este es un documento académico sin valor operativo".

Para quienes quieran leerlo:
http://doc.noticias24.com/0708/gue10.pdf
 

Teseo

Colaborador
Las dos partes mas impactantes del video:

a) Comparar el gasto militar de Venezuela con el de Pakistan (oye macho, date cuenta, Pakistán tiene armas nucleares, acá tenemos bicicletas de uranio pero no llegamos a tanto) y ver a la presentadora de RCN (mamacita!) pegando gritos orgásmicos acerca de la carrera armamentista. La flaca por poco acaba en pleno programa, así que la de la carrera era otra ;)

b) Escuchar a Patricia Poleo con acento mayamero, invaluable ese aporte histórico para el futuro.

Tremendo video.
 

Chan!

Colaborador
El "eje Caracas Buenos Aires"??? contrapuesto el "eje Bogotá Santiago???
paraaaa
ahora nos quieren meter a nosotros en el quilombo también? además, como si nosotros tuviésemos ahora algún problema o nos llevasemos mal con los chilenos...
La verdad que tanto colombianos como venezolanos me caen bien...
si tengo que elegir, elijo Venezuela, pero saben porqué???
Es el país que más Miss Universo ha tenido... :D
 

Chan!

Colaborador
Y el tema de los fusiles Ak-103...
Yo no me preocuparía tanto de los que compró, porque ésos tienen número de serie, se saben los números, etc. o sea que se les puede hacer un seguimiento...
Lo que miraría con más cuidado es la fábrica que instalaron en Venezuela para producir dichos fusiles, ya que ahí pueden tranquilamente sacarlos de la línea de montaje sin número de serie, nadie sabe cuántos se fabrican, etc... para mirar con cuidado...(también podrían ir a parar a Bolivia)
 
jedi-knigth dijo:
¿Desde cuando los F22 son inferiores a los Su 30mkV?:D;)

Van a llegar a Colombia un par de Raptors decis?

Entonces tené en claro que van a llegar un par de Flankers a Venezuela también.


Una guerra, hoy en día, sería la payasada del siglo en esta región, de por sí, se están cagando de hambre, y cortar los suministros al país para apoyar una guerra, es un suicidio a largo plazo.

Aunque bueno, todos sabemos lo ambicioso que es Chavez.
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Estoy seguro de que en caso de que Venezuela atacara colombia (algo que considero imposible= esta seria defendida por los raptors. En cuanto a chaves te recomendaria leer el reglamento del foro.
 

TurcoRufa

Colaborador
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Destro, te estas dirigiendo a un presidente, y como menciona jedi, deberías leer el reglamento, para evitar sanción.
 
Fixed.

Ahora, tengo una duda..EEUU enviará raptors asi tan facilmente? O podría lanzar un primer ataque con la 4ta flota del atlántico y F18 embarcados?
 

Hattusil

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Venezuela denuncia una incursión de tropas colombianas en su territorio

18:50Envió una protesta oficial a Bogotá a través de Cancillería. Según Caracas, una unidad militar colombiana de 60 hombres fue interceptada a 800 metros de la línea fronteriza en territorio venezolano, en el estado de Apure. La nota agrega que fueron obligados a abandonar la zona "inmediatamente".

El gobierno venezolano envió una protesta oficial a Colombia por la "incursión ilegal de tropas del ejército colombiano en territorio venezolano" ocurrida el viernes, según denunció en un comunicado oficial.

Según la nota enviada por la Cancillería venezolana una unidad militar colombiana de 60 hombres "fue interceptada (...) a 800 metros de la línea fronteriza en territorio venezolano", en el estado de Apure (suroeste), y "fue obligada a abandonarlo inmediatamente".

El gobierno venezolano exigió "al gobierno colombiano que vele por el cese inmediato de estas violaciones del derecho internacional, de la soberanía y de la integridad territorial de Venezuela, y aplique las sanciones correspondientes a los responsables de las mismas".

Fuente Clarín: http://www.clarin.com/diario/2008/05/17/um/m-01674367.htm
 
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