Trato hacia foristas nuevos

[ITB]

Acabo de entrar al club de la chancha , y vi que el forista Sheeanvshenko ha tenido malos tratos . Esto pasa con muchos de los foristas nuevos que vienen con ganas de aprender . No solo los tratan mal hacia una pregunta quizas un poco obvia , pero que ellos no saben .. sino que tambien los tratan con soberbia y demas.
Solo una critica hacia el trato con los foristas.

Un saludo y que no se tome a mal

 

[Pinguin]

Coincido en parte ITB... es cierto y hago mi mea culpa por no tener demasiada paciencia con la gente nueva, pero hay que comprender que el foro no es ya como hace u tiempo un lugar para andar desasnando demasiado al novel.
También a uno que lleva muchos años. me molesta que un 4 de copas me bardee gratuitamente y sin tener respeto a los mas antiguos o con tradicion de perfil profesional.
Hemos tenido un sin numero de trolls posteando al pedo y con preguntontas... yo ya no se que pensar. Hoy por hoy hay varios en la mira.
Gracias a Dios o por mala suerte a los nuevos el foro a comenzado hace un tiempo a tener un perfil profesional en donde es difícil permitir que se hagan tonterias o se las diga.
Bah! eso es mi pensamiento, pero creo que es lo que piensan los mas viejos en general. Habria que ver que opinan... El tener 1000 post no es indice de participación concreta. Vos fijate que yo ni llego a 700 y soy un viejaso acá desde hace 10 o mas años...
Que se yo.... en fin....

 

[ITB]

Coincido en parte ITB... es cierto y hago mi mea culpa por no tener demasiada paciencia con la gente nueva, pero hay que comprender que el foro no es ya como hace u tiempo un lugar para andar desasnando demasiado al novel.
También a uno que lleva muchos años. me molesta que un 4 de copas me bardee gratuitamente y sin tener respeto a los mas antiguos o con tradicion de perfil profesional.
Hemos tenido un sin numero de trolls posteando al pedo y con preguntontas... yo ya no se que pensar. Hoy por hoy hay varios en la mira.
Gracias a Dios o por mala suerte a los nuevos el foro a comenzado hace un tiempo a tener un perfil profesional en donde es difícil permitir que se hagan tonterias o se las diga.
Bah! eso es mi pensamiento, pero creo que es lo que piensan los mas viejos en general. Habria que ver que opinan... El tener 1000 post no es indice de participación concreta. Vos fijate que yo ni llego a 700 y soy un viejaso acá desde hace 10 o mas años...
Que se yo.... en fin....

Ahora el que coincide con usted soy yo , vi muchos trolls haciendo preguntas "boludas" o qué con poner en google ya salia la respuesta. A lo que voy es qué si es un forista que trata de aprender , participa y demas se merece una respuesta un poco mas respetuosa. Si algún forista no le quiere responder , que se quede callado o que le aconseje usar el buscador , no es necesario contestarle irrespetuosamente o tratarlo de "pavote" porqué confundio un motor

No me creo dueño de la verdad pero creo que los dos tenemos un poco de razón.

Un abrazo

 

[Pinguin]

Tenes razón ITB... ami lo que me molesta es que los nuevos no respetan nada...Podrán decir "eh! haces uso de tu antigüedad!" Y si... por eso leo, aprendo, laburo el tema DEFENSA. Cuando no sé me callo, cuando no entendí pregunto o busco y me informo o hablo con los especialistas de acá.
Creo que mayormente hay un falta de criterio, moderación y respeto en los nuevos.

 

[Argos]

A veces pasa.

A veces ocurre que uno entra derrapando y te mandas un post con todo el tacto para que se acomode y te sale con un verdugeo padre y lo queres matar.
Y a veces ante el menor desvio alguno le salta a los dientes... y como uno ya tiene mas de una experiencia de las anteriores o no aporta o lo sigue pateando en el suelo. :yonofui:


El tema es que se mezclan los que no saben (no solo del tema, sino como comportarse o expresarse) y los que no quieren aportar. Para mi hay tres tipos de foristas "en la mira":

Esta el que es nuevo y se expresa como en el messenger, o es precoz y por aportar manda fruta o "repost" (para Finby, el sabe). Es el mal menor, muchos teniamos complicaciones de ese tipo y hoy...:leaving:

Esta el clasico desubicado que se aburrio en el site de Finback y paso por aca, vio dos aviones y tira mala onda para todos lados. Son de paso rapido gracias a la eficiente y morbosa labor del cañonero Hernan.

Y esta el que entra y trata de pasar desapercibido y comienza a realizar un trabajo fino para... lo que sea. Ademas de tener mejor "equilibrio" y permanecer mas tiempo desapercibido, a veces se hace complicado saber si es alguien con una simple diferencia de opinion. De esto se ve cada dia mas, y son los mas molestos por lejos.


Es posible que a veces se pasen algunos limites, pero no recuerdo que cuando ingrese fuera muy diferente. Si te sentas a leer y a tomarle el tiempo a la comunidad entras sin demasiados moretones.


Saludos.

 

[pabloeldido]

Esto pasa en todos lados y en este foro no escapa de eso si yo vi muchas veces a foristas nuevos que los tratan mal yo en un momento fui nuevo y lo viví en carne propia, si hay personas que hacen preguntas “tontas” que en un buscador como Google aparece pero se tendría que aconsejar usar un buscador pero de buena forma a veces esa mala respuesta de los foristas con más antigüedad espantan y evita que se sumen más personas no hay que ser especialista en el tema para poder participar en este foro creo que todos pueden participar el que sabe y el que no y tener un poco de paciencia con los que no saben resumiendo ser más cordiales tener más de 1000 post no significa saber más que uno con 200.

Saludos.

 

[ITB]

Esto pasa en todos lados y en este foro no escapa de eso si yo vi muchas veces a foristas nuevos que los tratan mal yo en un momento fui nuevo y lo viví en carne propia, si hay personas que hacen preguntas “tontas” que en un buscador como Google aparece pero se tendría que aconsejar usar un buscador pero de buena forma a veces esa mala respuesta de los foristas con más antigüedad espantan y evita que se sumen más personas no hay que ser especialista en el tema para poder participar en este foro creo que todos pueden participar el que sabe y el que no y tener un poco de paciencia con los que no saben resumiendo ser más cordiales tener más de 1000 post no significa saber más que uno con 200.

Saludos.

A esto es lo que voy . Eso si , tampoco tenerles demasiada piedad como en algunos casos. Voy a tomar el ejemplo del "Club Miragero" . Allí lei infinidades de post (mayoritariamente de usuarios nuevos diciendo) "Ehhh a ver cuando compramos aviones nuevos???? estos aviones de m@$%/$ ya hay que cambiarlos etc etc.
Obviamente usuarios veteranos que colaboraban en el club saltaron a matarlo.
Es un tema complicado , porque hay muchos usuarios que vienen a trollear y otros que vienen con las mejores ganas a aprender, y los terminan espantando o se guardan muchas dudas por miedo a preguntar.

Saludoss

 

[thunder]

Esta el clasico desubicado que se aburrio en el site de Finback y paso por aca, vio dos aviones y tira mala onda para todos lados. Son de paso rapido gracias a la eficiente y morbosa labor del cañonero Hernan.

Me gustó. ja ja .

Por otra parte también en este caso se trató de un "Club", lo cual ya indica cierta "logia" así también estar dispuesto a alguna clase bautismo. No digo que esté bien, pero es esperable. Derecho de piso que le dicen.

 

[Pinguin]

Es una realidad lo que marcan colegas... pero que hacer?? ponemos derecho de ingreso? Ponemos post calificado? Como nos sacamos de encima al tipo enmascarado que no agita pero siempre pone la espina en el costado y en forma sutil??
Seamos claros: ZM va a evolucionar en el mediano plazo a un foro especializado y muy concreto. No creo ni quiero que gente que no tiene conocimiento militar o trayectoria embarre la cancha! Ese derecho uno se lo ha de ganar así como lo hemos hecho varios de una u otra forma.
Si hay un ato de giles, a ustedes les daría ganas de compartir buena intel que no sera apreciada o que alguno ****** la pondrá en tela de juicio sin conocer la fuente?? es como si Snake o Ico nos dicen "hay LeoII el año que viene" desconfiarían de la fuente?
No se muchachos... espero haberme explicado en alguna forma

 

[Argos]

es como si Snake o Ico nos dicen "hay LeoII el año que viene" desconfiarían de la fuente?

Desconfiaria de lo que estan tomando! (Puri hizo de las suyas con el corte...:rofl:)

Es broma, se entiende perfectamente. Esta el que no sabe y se acomoda y el que no se siente comodo y se va.
En cierta forma, es la idea, no? Si no te llevas con las normas del foro, lee e informate pero no participes.

Es lo que decis, se va formando un nucleo de gente idonea e informada en el tema, y un resto que acompaña porque sabe la valia de los datos que se vierten en el foro y respetan ciertas formas. Los demas... se suben o se bajan, da igual.

 

[Iconoclasta]

Si se tiene cierta flexibilidad con los nuevos, va a caer el contenio del foro por:

- Hasta que se adaptan, llenan un monton de topics con post medio molestos y mal ubicados, y estos posteos sin ninguna clase de valor, molestan y dificultan la lectura

- Ademas, si flexibilizamos, entre esos se nos van a filtrar una buena cantidad de usuarios trolls, ya que no vamos a poder diferenciar un usuario en proceso de aprendizaje, o uno que entra exclusivamente a molestar. Por suerte esto ya lo pudimos manejar, si no no se imaginan como sería la calidad del foro si se fuera un poco mas flexible...

- También hay que tener en cuenta lo que dice pingüin, si hay mucho "boludeo", o cualquier anonimo se pone a cuestionar a nuestras "fuentes", probablemente perdamos información de primera mano

Me parece que la idea central, para ganar en contenido, es que los usuarios nuevos se adapten a ZM, y no a la inversa, con un cierto equilibrio.
Un usuario nuevo que ingresa tiene que ponerse en contexto, leer el reglamento, hacer la presentación y si se desvia hay que corregirlo inmediatamente.

Saludos,
Hernán.

 

[Argos]

Si se tiene cierta flexibilidad con los nuevos, va a caer el contenio del foro por:

- Hasta que se adaptan, llenan un monton de topics con post medio molestos y mal ubicados, y estos posteos sin ninguna clase de valor, molestan y dificultan la lectura

- Ademas, si flexibilizamos, entre esos se nos van a filtrar una buena cantidad de usuarios trolls, ya que no vamos a poder diferenciar un usuario en proceso de aprendizaje, o uno que entra exclusivamente a molestar. Por suerte esto ya lo pudimos manejar, si no no se imaginan como sería la calidad del foro si se fuera un poco mas flexible...

- También hay que tener en cuenta lo que dice pingüin, si hay mucho "boludeo", o cualquier anonimo se pone a cuestionar a nuestras "fuentes", probablemente perdamos información de primera mano

Me parece que la idea central, para ganar en contenido, es que los usuarios nuevos se adapten a ZM, y no a la inversa, con un cierto equilibrio.
Un usuario nuevo que ingresa tiene que ponerse en contexto, leer el reglamento, hacer la presentación y si se desvia hay que corregirlo inmediatamente.

Saludos,
Hernán.

Alguien mas le noto ese extraño tic en el dedo indice?

 

[Herr Professor]

Alguien mas le noto ese extraño tic en el dedo indice?

es sindrome de abstinecia... hace como una semana que no se carga a un forista... que alguien se sacrifique y viole el reglamento , asi le inyectamos la dosis de "Easy trigger" :biggrinjester:

 

[Einstein]

Hola a todos, coincido con Iconoclasta, como ven, soy nuevo y vine para aprender, opinando con lo poco que se, tratando de no ser Troll y por ahí me comí una que otra reprensión de el Sr Hernan u otro moderador, y aunque duela creo que se debe seguir la política que siempre tuvo el foro ya que de esa forma va a mantener su nivel, de otro modo esto que estas personas han logrado se perdería, y no solo seria una perdida para los creadores sino también para los participantes que ayudan a que esto sea lo que hoy es.
Por eso va todo mi apoyo a la forma de manejar el foro que tienen estos señores, sigan así.

Atte:
Don Albert Einstein

 

[michelun]

A mi me parece que pasa por saber ubicarse y aceptar consejos de los que mas saben,uno no puede entrar al Foro y querer comerse a los chicos crudos.Mi viejo me enseño de chico que siempre hay que respetar a la persona que tenes en frente,ej; yo he visto foristas nuevos cuestionar,y no de la mejor manera, a CHACAL o a Acrro(es como si alguien te invitara por primera vez a su casa a cenar y uno sin conocer a nadie va y abre la heladera para ver que hay adentro).
Yo soy nuevo en ZM ,y siempre que pregunte algo se me respondió de la mejor manera,inclusive la vez que me editaron,pero para que esto pase tenes que respetar al que está en frente tuyo.
Si un forista sigue los reglamentos no creo que tenga problemas.
Saludos

 

[Pinguin]

El tema ocurre también que muchos nuevos no respetan jerarquias. Hay jerarquías en ZM ? Si, y desde Ya (gracias a Dios!) Admin, Mod, MEROdeador, Colab, Forista y Forista nuevo.
Ahora bien, yo no suelo ser un tipo que me violente asi no mas.
Si me caliento cuando me agravian gratuitamente un forista nuevo o un forista.
Inclusive los Mods y Adms a los cuales conozco en su mayoría personalmente y los considero amigos y camaradas...
El tema de llamarnos a lugar es algo complejo, pero si no coincidís con alguna opinión de un forista y este tiene rango por lo menos tené el buen tino de criticarlo o diferir fuerte via MP y no en publico en donde es mas propenso que todo se desmadre el intercambio de opinión.
Yo no coincido siempre con Herni o Fede o Brian en ciertas cosas, pero tengo un respeto personal hacia ellos y sobre todo y mucho mas al laburo titanico que hacen... Saben lo difícil que es ver todos y cada uno de los post que se crean cada segundo?? Y a estos aplicarle un criterio de información y forma, comprensible y correcto?? Es muy complejo.
Muchos nuevos no se dan cuenta lo laborioso que es... Yo creo que podría ser Mod por trayectoria y experiencia... pero NI A PALOS!!! No tengo el tiempo ni el pulso ni mental ni de temperamento! Estaría con la guillotina en todo momento !! jajaja
Es un buen debate este... talvez podamos poner en claro los limites y alcances de las posiciones no?

 

[AGRESOR]

Creo que hay 3 formas de contestar ante alguien que no se ha percatado de que esta metiendo la pata de entrada:

1) Estimado, busque por favor lo que está preguntando en google, eso responderá la duda que plantea aquí.

2) Che pibito, vos no sabes usar google? naciste en júpiter?

3) :troll:

Cada uno sabe cuál es su forma de contestar a los nuevos.

Lo cortés no quita lo valiente :grouphug:


:cheers2:

 

[gabotdf]

Esta el clasico desubicado que se aburrio en el site de Finback y paso por aca, vio dos aviones y tira mala onda para todos lados. Son de paso rapido gracias a la eficiente y morbosa labor del cañonero Hernan.

Un auténtico stopper del Calcio italiano, ja ja aj, aunque lo del morbo me parece excesivo.
PD: Parece que alguno tomó nota y fundó el Club del Cañonero...:yonofui: :smilielol5: Bienvenido, Einstein

Un par de tips para una larga permanencia: leé el reglamento, no tomes las cosas como personales, aunque sean agresivas, y respetá las indicaciones de la moderación. La forma de responder las agresiones no es contestarlas, pues desvirtúa el hilo, sino reportar el post para que sea visto por los moderadores y eventualmente sancionado. Para eso tenés un botón http://www.zona-militar.com/foros/images/buttons/report.gif
Saludos
Gabo

 

[michelun]

A eso me refiero yo Pinguin,respetar jerarquías y el laburo que se toman los demás para sacarte de una duda o mantener el orden en el foro,lo de las opiniones lo dejo a criterio de cada uno,ej;muchas veces no coincido con lo que tal forista,no por eso tengo que saltarle al cuello,si no que dejo pasar lo que escribió o se lo hago saber pero respetando su punto de vista.
Repito,siempre se me ayudo cuando lo necesité,ej;yo no sabia subir fotos al foro,tenia 4 post escritos,y foristas "viejos" me dedicaron 3 o 4 paginas en la Sociedad A-4 para enseñarme,o como en otro caso pusieron un texto en ingles bastante largo(mi ingles es extremadamente limitado)y pedí que me expliquen lo que decía dicho texto y tres foristas
me lo tradujeron.
Esto es simple cuando vos sos nuevo en un lugar tenes que saber pagar derecho de piso,te guste o no,ojo que esto no significa que te dejes faltar el respeto,entrar y saber hacerte un un lugar a medida que te van conociendo,como en un laburo,tenes que demostrar que sos capaz de aprender para luego pasar los conocimientos a los nuevos,no se si me explico?
saludos

 

[rojo]

El tema ocurre también que muchos nuevos no respetan jerarquias. Hay jerarquías en ZM ? Si, y desde Ya (gracias a Dios!) Admin, Mod, Colab, Forista y Forista nuevo.
Ahora bien, yo no suelo ser un tipo que me violente asi no mas.
Si me caliento cuando me agravian gratuitamente un forista nuevo o un forista.
Inclusive los Mods y Adms a los cuales conozco en su mayoría personalmente y los considero amigos y camaradas...
El tema de llamarnos a lugar es algo complejo, pero si no coincidís con alguna opinión de un forista y este tiene rango por lo menos tené el buen tino de criticarlo o diferir fuerte via MP y no en publico en donde es mas propenso que todo se desmadre el intercambio de opinión.
Yo no coincido siempre con Herni o Fede o Brian en ciertas cosas, pero tengo un respeto personal hacia ellos y sobre todo y mucho mas al laburo titanico que hacen... Saben lo difícil que es ver todos y cada uno de los post que se crean cada segundo?? Y a estos aplicarle un criterio de información y forma, comprensible y correcto?? Es muy complejo.
Muchos nuevos no se dan cuenta lo laborioso que es... Yo creo que podría ser Mod por trayectoria y experiencia... pero NI A PALOS!!! No tengo el tiempo ni el pulso ni mental ni de temperamento! Estaría con la guillotina en todo momento !! jajaja
Es un buen debate este... talvez podamos poner en claro los limites y alcances de las posiciones no?

Se entiende tu posición Pinguin y seguramente en varios puntos tengas razón pero hay un punto que no comparto, lo de los rangos, que los hay los hay y por algo están esta fuera de discusión pero a la hora de discutir un tema y que uno tenga el cartelito de mod o colaborador o forista etc no significa que no pueda refutar al otro siempre en el marco de la seriedad por supuesto es en lo único que no concuerdo, si la respuesta es desubicada o fuera de lo normal el mod se encargara de editarla como paso siempre pero de ahí a que no se pueda discutir una idea porque la pone un colaborador o moderador o forista no creo, puede ser forista nuevo y saber mucho del tema y porque no va a responder , si te entendí mal tu idea mil disculpas.
Un abrazo