Un día como hoy derribaban al TIZA

Fierro

Fotógrafo oficial ZM
Me parece que la figura ¨Crímen de Guerra¨ sigue existiendo, pero me hace acordar incluso más a los Paras ingleses que a Ward.
 
son situacioes de guerra ,muy extremas,sin dudas q habria q estar alli,y ver en el momento q se siente,y q tan honorable es el ser humano ,supongamos q somos britones,atacando monte london,un batallon de hombres subiendo una cresta,disparandonos y disparando con lo q tengamos,ver q te matan a tu alredor ,tus compañeros q los conoces de años,ves q van algunos cayendo muertos o heridos ,o al pisar una mina saltan por los aires,de pronto tomas una trinchera ,cn algun prisionero y algun herido enemigo,tendrias q destinar ,algunos hombres para replegar y llevar a la retaguardia ,a los prisioneros y heridos,y a la ves quisas seguir combatiendo para tomar el objetivo,son momentos criticos,esas mismas personas ,q hace instantes te estaban torando a matar ahora ,los tendrias q acompañar a tu retaguardia,empeñar recursos y hombres para realizar la tarea,y vos todavia tenes q seguir combatiendo,y luchando para tomar tu objetivo.no justifico los asesinatos,y ejecuciones,y menos si esos ejecutados fueron argentinos,lo q digo es q habria q estar ahi ,y ver como actuamos y q hacemos cada uno en momentos criticos
 

elinge

Colaborador
Hoy 10 de abril es el "Dia de la Afirmación de los Derechos Argentinos sobre las Islas Malvinas, islas y Sector Antártico Argentino" (Decreto 901/84). A partir del justo reconocimiento del 2 de abril como Feriado Nacional, la recordación de este día perdió peso, pero creo que debemos hacerlo, sobre todo en memoria del Gobernador Vernet y para recordar el atropello inglés, que ahora pretender diluir valiéndose de que el tiempo nos hace olvidadizos y...también de todos aquellos que en junio 10 de 1982 estaban soportando durísimos combates en las Islas y arriesgando y entregando su vida por la Patria.



“El futuro no existe, el futuro prometido es siempre una utopía y a menudo una frustración....porque el futuro lo construimos hoy, trabajando, aprendiendo, tratando cada día de ser mejores en lo que hacemos. No conozco otra manera de servir a nuestra familia, a nuestra comunidad y a nuestra Patria” Gral. Brig. Sergio Fernandez, Veterano de la Guerra de Malvinas.
 

Cruz

Forista Sancionado o Expulsado
tanoarg dijo:
la guerra inaudita no es publicacion inglesa... tambien en dicho libro te dicen que el sheffield estaba cañonando puerto argentino cuando fue hundido el 1º de mayo.
osea...

para su informacion es muy probable que el shffield fuera undido ese dia :
1) lo que los pilotos de los torno declararon
2)lo que los observadores que estaban en puerto argentino vieron
3)el undimiento del belgrano tuvo que ver con una consecuencia politica...como crees que ubieran explicado al mundo que el primer dia de combate les habian undido uno de los buques insigna por eso lo cambian al 4 de mayo (incluso los pilotos de los SUE declaran haber enganchado un blanco grande que probablemente sea el hermes ya que la actividad aerea recien llego a ser la misma que antes del 4 de mayo recien el 15 por lo que se supone que lo averiaron )
4)ellos declaran que se les undio el 4 de mayo pero en momentos que segun ellos se estaba combatiendo el fuego ;tatcher declaraba que el barco se habia perdido irremediablemente
5)como se puede explicar la total desatencion de latripulacion del barco estamdo el capitan en su recamara y desoyendo los avisos de otra fragata....
6)los ingleses declaran que el misil no exploto sino que iso estallar una caldera o algo asi y fue el fuego ocasinado lo que los iso...pero el agujero donde en teoria choco el misil es muy grande si no hubiera explotado y muy chico si lo hubiera hecho.por lo tanto queda como conclusion que lo undio el Teniente Aguirre Faget (creo que es el actual director dl INAC) el 1 ero de Mayo sino me equivoco con una bomba de 250 kg.

todo esta da como conclusin que ese barco fue undido en 1 ero y no el 4 y esto ocasino el undimiento del belgrano por una simple razon politica
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
para su informacion es muy probable que el shffield fuera undido ese dia :
cruz, confirmame esto. el sheffield estaba bombardeando???

1) lo que los pilotos de los torno declararon
nunca identificaron que era un tipo 42

2)lo que los observadores que estaban en puerto argentino vieron
lo que declararon fue que era un tipo 42 porque "tenian la antena radar cuadrada como la de nuestros buques". no identificaron a un tipo de buque, lo relacionaron con lo que ellos conocian. de por si, el glanmorgan tiene antena cuadrada tambien.

3)el undimiento del belgrano tuvo que ver con una consecuencia politica...
si... pero...

como crees que ubieran explicado al mundo que el primer dia de combate les habian undido uno de los buques insigna por eso lo cambian al 4 de mayo (incluso los pilotos de los SUE declaran haber enganchado un blanco grande que probablemente sea el hermes ya que la actividad aerea recien llego a ser la misma que antes del 4 de mayo recien el 15 por lo que se supone que lo averiaron )
la teoria de moro, no solo no tiene base empirica, sino que se basa en un supuesto de algo que ocurria en ambos bandos... como podra ver usted tambien, la actividad aerea de nuestra fuerza aerea, en dicho periodo tambien mermo por inconvenientes climatologicos. si aplicamos la teoria moroniana, debemos creer que san julian y rio gallegos fueron "hundidos".
le repregunto... el sheffield el 1º de mayo estaba bombardeando?

4)ellos declaran que se les undio el 4 de mayo pero en momentos que segun ellos se estaba combatiendo el fuego ;tatcher declaraba que el barco se habia perdido irremediablemente
el sheffield se hundio el dia 10 de mayo, y a su lado estuvo todo el tiempo el yarmouth, si quiere puedo brindarle fotos de su remolque para ser llevado a uk.

5)como se puede explicar la total desatencion de latripulacion del barco estamdo el capitan en su recamara y desoyendo los avisos de otra fragata....
el capitan salt, no solo estaba al mando, sino que mando a sus dos mejores observadores al puente para identificar la amenaza. no existio desatencion.

6)los ingleses declaran que el misil no exploto sino que iso estallar una caldera o algo asi y fue el fuego ocasinado lo que los iso...pero el agujero donde en teoria choco el misil es muy grande si no hubiera explotado y muy chico si lo hubiera hecho
no solo las fotos demuestran el estallido del misil, sino que el capitan salt dijo "yo estaba alli, el misil exploto".

.por lo tanto queda como conclusion que lo undio el Teniente Aguirre Faget (creo que es el actual director dl INAC) el 1 ero de Mayo sino me equivoco con una bomba de 250 kg.
no entiendo como llega a esa concllusion con ningun dato al respecto?

un saludo
 

Juanma

Colaborador
Colaborador
entre tanto quote me perdi

tano estas diciendo q el exo q le pego al shefield exploto?

en caso de ser asi, q fotos?
porq hasta el dia de hoy solo vi fotos del boquete del costado (q podria haber sido por cualquier cosa)
 

Cruz

Forista Sancionado o Expulsado
tano la explicacion y mis justificaciones son muy largos por eso te doy la pagina de donde lo lei:
La guerra inaudita, comodoro moro,11 edicion..es la pagina 194 y se llama : Abordo del Sheffield (segun fuentes oficiales) tambien te recomiendo que lo leeas completo .
y ante tu pregunta te contesto que si el destructor tipo 42 (sheffield) estaba bombardeando la BAM malvinas junto con 2 fragatas creo
 
juanma_atp dijo:
entre tanto quote me perdi

tano estas diciendo q el exo q le pego al shefield exploto?

en caso de ser asi, q fotos?
porq hasta el dia de hoy solo vi fotos del boquete del costado (q podria haber sido por cualquier cosa)



Esta foto, si recuerdo bien, fué aportada por Tanoarg.
Claramente se aprecia el boquete florecido hacia afuera.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
tano estas diciendo q el exo q le pego al shefield exploto?
si... y no solo dicho por mi... sino por los oficiales y el capitan salt, del buque sheffield

en caso de ser asi, q fotos?
porq hasta el dia de hoy solo vi fotos del boquete del costado (q podria haber sido por cualquier cosa)
aca te dejo la foto...

te doy un ejemplo, si agarras una lata y le clavas un punzon... vas a ver que el metal de la lata se hunde hacia adentro... ahora fijate la foto, vas a ver que el metal del casco donde penetro el misil esta "hacia afuera"... eso solo lo produce algo que genere una explosion... ahora bien, conocen ustedes algun buque que se incendio por el combustible remanente, en algun ejercicio con misiles de cabeza inerte???... cuanto mas incendio se puede producir cuando el exocet fue disparado a casi su maxima distancia (50 km) y con escaso combustible remanente???
un abrazo
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
tano la explicacion y mis justificaciones son muy largos por eso te doy la pagina de donde lo lei:
La guerra inaudita, comodoro moro,11 edicion..es la pagina 194 y se llama : Abordo del Sheffield (segun fuentes oficiales) tambien te recomiendo que lo leeas completo .
y ante tu pregunta te contesto que si el destructor tipo 42 (sheffield) estaba bombardeando la BAM malvinas junto con 2 fragatas creo
lo se!!, moro hace lo que sea para defender a la faa y tratar de darle un hundimiento a los dagger (que se comportaron a las mil maravillas)
y si te demuestro empiricamente que el sheffield no estaba bombardeando en lo mas minimo... cambiarias la opinion?
un abrazo
 

Cruz

Forista Sancionado o Expulsado
obiamente que cambiaria de opinion .este foro no es para que nos pelemos vos y yo sino para que comparatamos opiniones y agregemos info... osea yo cuando digo algo no lo estoy diciendo para atacarte y respeto tu punto de vista.
pero te quiero hacer una observacion: que el tamaño del boquete del sheffield es (en mi opinion ) chico para lo que hubiera sido si hubiera explotado el exocet... por eso dejo la posibilidad de que una bomba de 250 kg que creo que tiene menos potencia pudo haberlo hecho y no el exocet no se si me explico...por ahi me equivoque lamenteblemente vamos a saber la verdad recien en el 2012
 
HOLA cRUZ,

La cabeza explosiva del Exocet tiene 165 kgr de alto explosivo, no demasiado lejos de la cantidad de una bomba de 250 kgr, a la cual le tienes que descontar el peso de la carcaza...... asi que estamos mas o menos en mismo poder de destruccion.

Pero que no te queden dudas, el Sheffield fue victima de una seccion de SuEs.

Un saludo!

Pánzon.
 
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