Todo sobre el F-35 Lightning II

Motocar

Colaborador
Cualquier parecido es pura casualidad.........
http://forum.keypublishing.com/showthread.php?t=111400&page=29





Éxitos a todos
 
más que bién venida.
Lo dije 1000 veces y lo dire 1000 mas. Muerte al B, que viva el C.
Pero los marines quieren el B y creo que lo tendrán.
Pronto habrá 2000 desplegados en Australia y los "bpe" de ese pais serán su vector de desplazamiento.
China tiene capacidad de hundir grandes portaaviones y en caso de guerra en el Pacífico la superioridad aérea será de nuevo esencial.
En la II-GM la capacidad de controlar los cielos de esa zona y proporcionar apoyo que facilitaban portaaviones pequeños como la clase "Independence" fué más que bién venida.
 

Duwa

Master of the Universe.
Por el tamaño que tienen los medios norteamericanos, creo que instalar pista corrida y un par de EMALS es muy posible. El problema son los demas paices que apostaron todo a barcos como el BPE (en mi opinion, el mejor exponente de la clase) que no tienen espacio para hacer esas modificaciones y cambiar los B por C.
 
más que bién venida.
Pero los marines quieren el B y creo que lo tendrán.
Pronto habrá 2000 desplegados en Australia y los "bpe" de ese pais serán su vector de desplazamiento.
China tiene capacidad de hundir grandes portaaviones y en caso de guerra en el Pacífico la superioridad aérea será de nuevo esencial.
En la II-GM la capacidad de controlar los cielos de esa zona y proporcionar apoyo que facilitaban portaaviones pequeños como la clase "Independence" fué más que bién venida.

y nadie dice lo contrario... pero para USA y para el USMC hoy puede resultar mas potable (incluso barato) modificar sus LPH con cubierta corrida y EMALS que seguir con el B...
el B es el modelo mas caro, el de menores pedidos y el que mas compromisos tecnologicos, mas retos y mas retrasos lleva el en programa..
los numeros son frios y no mienten.... el lastre del programa F35 es el B, sin lugar dudas...
si la cosa se sigue poniendo tan peliaguda no les va a quedar otra que cortar "el lastre" antes de irse al fondo...
Por el tamaño que tienen los medios norteamericanos, creo que instalar pista corrida y un par de EMALS es muy posible. El problema son los demas paices que apostaron todo a barcos como el BPE (en mi opinion, el mejor exponente de la clase) que no tienen espacio para hacer esas modificaciones y cambiar los B por C.
exactamente... el problema no lo tiene USA ni el USMC, el problema lo tendran las naciones que apostaron a los "cruceros de cubierta corrida" como solucion..
quizas seria mejor ir pensando en algun CATOBAR clasico
 
A lo mejor nos estamos centrando demasiado en la parte naval del "B", si recordamos, el Harrier nació para avanzar tras las tropas y ofrecerles apoyo operando desde carreteras o pistas improvisadas en playas.

Abría que saber si algo así se espera del F-35B.
 
más que bién venida.
Pero los marines quieren el B y creo que lo tendrán.
Pronto habrá 2000 desplegados en Australia y los "bpe" de ese pais serán su vector de desplazamiento.
China tiene capacidad de hundir grandes portaaviones y en caso de guerra en el Pacífico la superioridad aérea será de nuevo esencial.
En la II-GM la capacidad de controlar los cielos de esa zona y proporcionar apoyo que facilitaban portaaviones pequeños como la clase "Independence" fué más que bién venida.

¿Cuan real es la capacidad de hundir portaaviones?
 

Duwa

Master of the Universe.
A lo mejor nos estamos centrando demasiado en la parte naval del "B", si recordamos, el Harrier nació para avanzar tras las tropas y ofrecerles apoyo operando desde carreteras o pistas improvisadas en playas.

Abría que saber si algo así se espera del F-35B.
Pero que tanto se vio en la historia del Harrier ese tipo de operaciones? Eso sin contar todo el incremento en costo y complejidad de mantenimiento que tiene un 5ta gen.
 

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
A lo mejor nos estamos centrando demasiado en la parte naval del "B", si recordamos, el Harrier nació para avanzar tras las tropas y ofrecerles apoyo operando desde carreteras o pistas improvisadas en playas.

Abría que saber si algo así se espera del F-35B.

Es lo que dije anteriormente:

Esta foto es del USMC en Corea:



Y esta de Vietnam:



Qué tienen en común? Ahí está el porque es imprescindible para el USMC el F-35B.

Saludos
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Y que tiene que ver? En la IIGM no tenían helicopteros y hoy en dia son parte fundamental de su estrategia. Con el Harrier, que si no me equivoco reemplazo en parte a los A-4, adquirieron capacidades que consideran irremplazables y no quieren perderlas, por eso el F-35B.

No Hay Alternativa a los F-35, Dicen EE.UU. y Canadá

Por Phil Stewart / Reuters - Halifax, Canadá

18 de noviembre 2011 - Los Jefes de la Defensa de los EE.UU. y Canadá, dijeron el 18 de noviembre pasado que las presiones presupuestarias no descarrilaran el desarrollo del F-35 Joint Strike Fighter, diciendo que no había ninguna alternativa real a lo que se ha convertido en el programa más costoso de armas del Pentágono.

El secretario de Defensa de los EE.UU., Leon Panetta,dijo rotundamenteque confía que el Congreso de EE.UU.apruebe la financiaciónpara elF-35, quese enfrentaal fresco escrutiniodelos posibles cortes presupuestarisque los legisladoressopesanpara reducirel déficit de EE.UU..

Los comentarios se produjeron dos días después de que el Ministro de Defensa canadiense, Peter MacKay, expresó su preocupación por las denuncias de retrasos en la entrega del F-35 y dijo que su gobierno estaba enconversaciones directas con el fabricante Lockheed Martin.

Pero MacKay, en declaraciones a los periodistas junto a Panetta en una conferencia de seguridad en Halifax, Canadá, dijo que su país seguirá adelante con el programa.

"No hay ningún otro avión de quinta generación como el F-35 que este a disposición de Canadá. Por lo tanto todas las discusiones hipotéticas, y las discusiones negativas, con toda franqueza, acerca de este programa son sólo ruido y mas ruido ", dijo MacKay.

"Este programa seguirá adelante adelante."

Los EE.UU. se está desarrollando la familia de cazas Stealth F-35 con ocho socios internacionales: Canadá, Gran Bretaña, Italia, Países Bajos, Turquía, Australia, Dinamarca y Noruega.

Actualmente el programa tiene un costo proyectado en los Estados Unidos más de $ 382 mil millones de dolares para comprar un total de 2.447 F-35 en sus tres variantes en los próximos dos decenios. Se espera que los otros países, incluyendo los socios de co-desarrollo, compren aproximadamente otras 750 aeronaves.

Canadá dice que planea comprar 65 cazas, que en teoría comenzarán a llegar en el año 2016. Todavía no se ha firmado un contrato vinculante.

Panetta reconoció que el Pentágono seguía buscando la manera de hacer los $ 450 mil millones en recortes de costos durante la próxima década, aprobado por el Congreso.
"Pero también tenemos que mirar a las áreas donde tenemos que seguir invirtiendo para el futuro. Y el F-35 es una de esas áreas, donde vamos aseguir invirtiendo para el futuro ", dijo Panetta.

Los comentarios de Panetta aparecieron basandose en la expectativa de que el Congreso llegara a un acuerdo de reducción del déficit antes del plazo del 23 de noviembre.

Si el "Super Comite" de 12 miembros del Congreso falla a favor, este se producirá automáticamente a través de la junta de recortes y obligaría al Pentágono a recortar otros $ 600 millones de dólares durante la próxima década, algo que Panetta advirtió que podría afectar al programa del F-35, en una carta al Congreso publicada a principios de esta semana.

"Este es el avión de combate para el futuro. Y de alguna manera realmente no se tiene otra alternativa ", dijo Panetta a la prensa en Halifax.

"Este es el avión que va a ser capaz de proporcionar la tecnología y las capacidades para el futuro. Tenemos que tenerlos. Es cierto para nosotros. Es cierto para nuestros socios. "

© 2011 Thomson Reuters.
Fuente: http://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/awx/2011/11/18/awx_11_18_2011_p0-396275.xml&headline=No%20Alternative%20to%20F-35,%20US,%20Canada%20Say&channel=defense
 
Por cierto, me desaparecen post.
Los F-35B operarán desde carreteras, aparcamientos, buques civiles (Después de lo del Atlantic Convellor puede no ser buena idea)
Si no fuera por la censura militar hubiesemos visto a los harrier en Irak y Afganistán operando en bases improvisadas avanzadas.
Otra cosa es que los F-35B puedan aguantar y no tengan que repintarse de stealt después de cada misión.
 

diazpez

Complicador
Pero que tanto se vio en la historia del Harrier ese tipo de operaciones? Eso sin contar todo el incremento en costo y complejidad de mantenimiento que tiene un 5ta gen.
Duwa, en el escenario de la guerra fría, El Harrier era clave para las operaciones en el centro de europa, casi como apoyo de combate urbano. Al menos con ese rol en mente fue creado, de ahí en adelante...
Saludos,
Diazpez.-
 

Duwa

Master of the Universe.
Los F-35B operarán desde carreteras, aparcamientos, buques civiles (Después de lo del Atlantic Convellor puede no ser buena idea)
Si no fuera por la censura militar hubiesemos visto a los harrier en Irak y Afganistán operando en bases improvisadas avanzadas.
Otra cosa es que los F-35B puedan aguantar y no tengan que repintarse de stealt después de cada misión.
No era que el chorro caliente del F-35B era mucho mas caliente que los del Harrier y las cubiertas de los buques yankees tuvieron que ser reforzadas?
--- merged: Nov 21, 2011 6:35 PM ---
Duwa, en el escenario de la guerra fría, El Harrier era clave para las operaciones en el centro de europa, casi como apoyo de combate urbano. Al menos con ese rol en mente fue creado, de ahí en adelante...
Saludos,
Diazpez.-
Exacto. Mi pregunta hacia referencia a la practica real, donde no se vio en ningún conflicto ese tipo de utilización.
 

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
Y que tiene que ver? En la IIGM no tenían helicopteros y hoy en dia son parte fundamental de su estrategia. Con el Harrier, que si no me equivoco reemplazo en parte a los A-4, adquirieron capacidades que consideran irremplazables y no quieren perderlas, por eso el F-35B.

Cómo que tiene que ver???

No se ve que esos aviones convencionales estan operando desde una FOB (Forward Operating Base) y para ese tipo de despliegue les vino como anillo al dedo el Harrier.

Esto viene desde Guadalcanal cuando Halsey para proteger a los CV los retira y deja al USMC con apenas cobertura aérea...

Aprendieron rápido la lección es por eso que el USMC en su pedido original solo optaba por el F-35B y le impusieron algunos F-35C para operaciones desde los CVN.

Saludos
--- merged: Nov 21, 2011 10:38 PM ---
Exacto. Mi pregunta hacia referencia a la practica real, donde no se vio en ningún conflicto ese tipo de utilización.

En realidad si, justamente en Malvinas por parte de la RAF.

En cuanto al USMC tampoco se encontró con escenarios similares al de la 2GM, Corea o Vietnam.

Saludos
 
No era que el chorro caliente del F-35B era mucho mas caliente que los del Harrier y las cubiertas de los buques yankees tuvieron que ser reforzadas?
--- merged: Nov 21, 2011 6:35 PM ---

Exacto. Mi pregunta hacia referencia a la practica real, donde no se vio en ningún conflicto ese tipo de utilización.

Tampoco la cubierta de madera de teca del Dedalo aguantaba los chorros del Harrier y las zonas de apontaje se recubrieron de chapa de metal (Por el hangar hubo que apuntalarlas) Todo tiene arreglo.

Y los ingenieros reales montaron una pista de placas en una playa en Malvinas que aumentaría consider
ablemente las horas de vuelo sobre el teatro de operaciones ¿Que otro reactor podría operar ahí?

Por cierto, no solo el bpe está acondicionado para operar con F-35, Los Hyuga y los coreanos también y aunque digan que es por si en un futuro operan conjuntamente con USA de momento los barcos ya están.
 

diazpez

Complicador
No era que el chorro caliente del F-35B era mucho mas caliente que los del Harrier y las cubiertas de los buques yankees tuvieron que ser reforzadas?
--- merged: Nov 21, 2011 6:35 PM ---

Exacto. Mi pregunta hacia referencia a la practica real, donde no se vio en ningún conflicto ese tipo de utilización.

Como dijeron ya otros foristas, Malvinas mismo fue un ejemplo tras el desembarco, cuando armaron la Port San Carlos Forward Operating Base.
http://www.raf.mod.uk/Malvinas/images/cas058.jpg
 
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