Todo sobre la familia TAM - Tanque Argentino Mediano

AleDucat

Colaborador
Del face de..

Juan Carlos Cicalesi
MÁS SOBRE EL TAM 2C

Gente de Elbit junto con personal del EA hicieron el ÚNICO prototipo del TAM 2C. Hasta la gente de Elbit esta maravillada de como se comporta. Tiene la posibilidad de efectuar tres disparos en marcha, contra uno del Leopard 2A4. La torre girando en cuatro vueltas le saca una vuelta y media de ventaja al TAM normal. El color arena es al solo efecto de mostrar el prototipo de manera diferente, pero a su debido momento van a ser camuflados como corresponde. Serán o serían 108 unidades y todos se harán en Boulogne con personal del EA. Todos los israelíes de Elbit tienen experiencia de guerra obtenida en el Yon Kippur. Hay un viejito que se cargó once vehículos blindados Árabes, de los que tres fueron tanques. Van a comenzar los disparos de prueba, pero antes tiene que terminar el mamelón de protección por donde se desplaza el blanco de origen esloveno sobre un riel ferroviario de trecientos metros, con tres velocidades armado por los ingenieros del EA.
Se utilizaron dos TAM del Cdo. de Brigada, uno modernizado y el otro para hacer las comparaciones, que desde luego no sufrió ninguna modificación.
 

Derruido

Colaborador
Esos MBTs pedorros:eek::confused: lo tiene cualquiera, nosotros tenemos algo exclusivo. Espero que no tanto como para que sea solo uno:oops:.

Derru....hombre de poca fé.bbufon

Tan exclusivo, Willy, que esperemos que no sea solamente ¨ese¨.

Vamos al grano, que dariamos por tener los TAM modernizados y a esos ¨Leos¨ con esteroides como punta de lanza.

Pero no creo que veamos algo así, por un largo tiempo. Muy largo tiempo.

No se hizo mucho cuando había superavit fiscal, y con reservas abundantes........ hoy con un déficit fiscal de $50.000 millones +. Creo que el ejecutivo va a ver otras prioridades.

Una modernización a 6 años implicaria un promedio mensual de 2 TAM modernizados. Cuanto cuesta cada modernización (1.5 Palos verdes ¿?), multipliquemos por 20 TAM. Son Casi 30 palos verdes por año,.......... de cuanto es el presupuesto operativo del EA......... Eso es lo que me vuelve poco creyente.

Salute
El Derru
 
T

tsunami

Una modernización a 6 años implicaria un promedio mensual de 2 TAM modernizados. Cuanto cuesta cada modernización (1.5 Palos verdes ¿?), multipliquemos por 20 TAM. Son Casi 30 palos verdes por año,.......... de cuanto es el presupuesto operativo del EA......... Eso es lo que me vuelve poco creyente.

vale eso??

la ultima vez que yo supe de algunas cifras, por esa guita comprabas dos Leopard 2 de 2° Mano.

y despues esta el otro tema... a que U$S el oficial/Blue/black/fuga/tiki/inmobiliario?? que yo sepa, el presupuesto es en $$$. aun el del EA.
 

Derruido

Colaborador
vale eso??

la ultima vez que yo supe de algunas cifras, por esa guita comprabas dos Leopard 2 de 2° Mano.

y despues esta el otro tema... a que U$S el oficial/Blue/black/fuga/tiki/inmobiliario?? que yo sepa, el presupuesto es en $$$. aun el del EA.
Sep, el LEO II de segunda mano tal vez cueste eso......... pero no contás toda la mosca que tenés que poner encima para ponerlo en condiciones.

Te los entregan usados, pero bien baqueteados. No te entregan los que aún tienen lustre.

Salute
El Derru
 

Derruido

Colaborador
vale eso??

la ultima vez que yo supe de algunas cifras, por esa guita comprabas dos Leopard 2 de 2° Mano.

y despues esta el otro tema... a que U$S el oficial/Blue/black/fuga/tiki/inmobiliario?? que yo sepa, el presupuesto es en $$$. aun el del EA.

El presupuesto es en $, pero los equipos son importados pagaderos en moneda extranjera. Y esa moneda extranjera es la que no abunda.

Presupuesto en $, expresado en cuasi-moneda, aún así y todo es miserable.

El Presupuesto de las FFAA, en las épocas en la que no era del todo brillante, era casi igual al presupuesto anual de la Provincia de Santa Fe. Hoy creo que el presupuesto de las FFAA ronda 1/3 del de la provincia.

Salute
El Derru
 

Argos

Colaborador
Colaborador
vale eso??

la ultima vez que yo supe de algunas cifras, por esa guita comprabas dos Leopard 2 de 2° Mano.

y despues esta el otro tema... a que U$S el oficial/Blue/black/fuga/tiki/inmobiliario?? que yo sepa, el presupuesto es en $$$. aun el del EA.

Vamos a ver a cuanto le toman los $$$ al EA, si quieren comprar con ellos los Leopard (o cualquier otra cosa). uhhhh
--- merged: 8 Mar 2013 a las 23:33 ---
El presupuesto es en $, pero los equipos son importados pagaderos en moneda extranjera. Y esa moneda extranjera es la que no abunda.

Presupuesto en $, expresado en cuasi-moneda, aún así y todo es miserable.


Me ganaste de mano, Derru.
 
S

SnAkE_OnE

vale eso??

la ultima vez que yo supe de algunas cifras, por esa guita comprabas dos Leopard 2 de 2° Mano.

y despues esta el otro tema... a que U$S el oficial/Blue/black/fuga/tiki/inmobiliario?? que yo sepa, el presupuesto es en $$$. aun el del EA.

Ambas cosas son ciertas, Chile pago eso por sus Leo2A4, pero cual es la vigencia de sus sistemas, cual es el grado de soporte local y la vida util remanente de sus cañas? nadie vende barato a menos que haya algo por detras...el mantenimiento de ciclo de vida, ese siempre fue el tema del surplus.
 

Derruido

Colaborador
Igual desarrollar el prototipo, y hacer todas las pruebas necesarias siempre sale mucho mas caro que la version final de serie. Aun si este tanque/prototipo saliese 2 palos verdes, no es parametro de que vaya a costar eso en serie.

Saludos.
Dos palos verdes, con las capacidades ganadas, no es plata, no es plata. Por más que sean 200 los Tanques a modernizar, y eso que no van a ser ni la mitad.

Es plata cuando en la alcancia no hay nada. O como cuando dicen que la operación de los CH47 es prohibitiva, estamos hablando de fuerzas armadas. Y no hay fuerzas armadas que operarlas sean baratas, salvo que se la quiera solo como protocolar, que vamos camino a eso.

Volviendo al tema del TAM, tantas demoras (casi 2 años), en algo que hace rato ya lo tienen terminado y aceitado. No hace más que sembrar desconfianza en cuanto al ímpetu del proyecto.

El proyecto no solo deberia ser ésta modernización, sinó todo lo demás. Debería abarcar la logística (munición, transporte, combustible), transporte de tropa, helos artillados y de exploración todo tiempo, y un largo etc. De que sirve tener tanques modernizados, si del otro lado tienen aeronaves artilladas y de éste lado hace tiempo se perdió la capacidad de protección AA con misiles o artilleria de tubo guiada.

Podemos tener 200 tanques modernizados, pero si no tenés nada para darles protección. Una docena de Helos te los pueden dejar así.




Con lo cual, armar eso sale mucho más que lo que se anuncia como intención de modernización. Modernizar el sistema completo demandaria al menos U$150 millones por año y por varios años. Y eso lamentablemente no lo veo.

Salute
El Derru
PD: A lo que apunto, es que la modernización debe ser integral. Sinó no alcanza y no sirve.
 
T

tsunami

Ambas cosas son ciertas, Chile pago eso por sus Leo2A4, pero cual es la vigencia de sus sistemas, cual es el grado de soporte local y la vida util remanente de sus cañas? nadie vende barato a menos que haya algo por detras...el mantenimiento de ciclo de vida, ese siempre fue el tema del surplus.
es que yo dudo que modernizar un TAM valga $7, 5 millons por unidad. y menos en el largo plazo cuando haya un parque modernizado equivalente a una Birgada como minimo.

ahi iba mi apreciacion.
 
S

SnAkE_OnE

es que yo dudo que modernizar un TAM valga $7, 5 millons por unidad. y menos en el largo plazo cuando haya un parque modernizado equivalente a una Birgada como minimo.

ahi iba mi apreciacion.

El paquete incluye mucho mas que solo el equipamiento incluido en cada VC.
 
T

tsunami

El paquete incluye mucho mas que solo el equipamiento incluido en cada VC.
todo bien, pero estas hablando de un pauqte que a precios de 2012 supera los $1000 millones?? solo la modernizacion de los VC de UNA sola Brigada??
 

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador
todo bien, pero estas hablando de un pauqte que a precios de 2012 supera los $1000 millones?? solo la modernizacion de los VC de UNA sola Brigada??

Y después andan pidiendo que compremos 123.654 aviones de combate con todo... por dos mangos.
--- merged: Mar 9, 2013 3:03 AM ---
Hablando de helicópteros de ataque... si el TAM incorporase el Lahat lo puede usar contra blancos aéreos de este tipo??

Si...
 
T

tsunami

Y después andan pidiendo que compremos 123.654 aviones de combate con todo... por dos mangos.
???????
--- merged: 9 Mar 2013 a las 00:07 ---
Hablando de helicópteros de ataque... si el TAM incorporase el Lahat lo puede usar contra blancos aéreos de este tipo??
me parece que mas atras dijeron que se podia incoroprar si se compraba el software... o quiza lo lei en otro lado.
 
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