Todo sobre la familia TAM - Tanque Argentino Mediano

joseph

Colaborador
Colaborador
Generalmente los tanques A1M2, Leopard, Chalenger o incluso los Merkava, no tienen ningun tipo de aplique extra. Ahora bien, el aplique al ser tocado explota sí o nó¿?.

Entonces tenés que ver dos cosas, una el tanque al que le ponen el aplique porque es lo único que evita que ingrese adentro la munición............ y una vez quemada esa ventaja, la segunda no la banca. y tenés a los otros tanques que se la bancan sin ningun aplique, pero que a veces se los agregan para incrementar la protección con la que vienen.

Te reitero, el T90 pesa 17 Toneladas más que el venerable TAM y el A1M2 casi 40 Toneladas más. Donde crees que van a parar esas toneladas éxtras................

besos
PD, y reitero, no me pongo a discutir cual es el mejor tanque, simplemente señalo que hay tanques sobre todo los occidentales. que ponen más énfasis en la protección de la tripulación, aunque el tanque después no sirva más.
En el M-1 Tusk si piensas usar ERA y el Merkava junto con el Leopard 2 tienen apliques a los costados de la torre pero no es ERA. Sobre el peso del tanque es un tema relativo ya que lo que importa es el ancho del blindaje. Esto se debe a que el T-90 es más compacto dado que usa dos tripulantes en la torre y las municiones están almacenadas en el piso.
 
El sistema de defensa activa de los rusos, que occidente no tiene...

Y el error de creer que mayor peso = mejor protección cuando mayor peso es menor movilidad y solo más blindaje convencional, cuando la tecnología actual es la reducción de pesos mediante el uso de blindajes cerámicos y de tungsteno en capaz del blindaje espaciado compuesto.
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
Ojo soy el primero en querer resultados, de todas formas no esperemos 20 tanques en 1 año, siempre en el marco de los estandares la politica de defensa actual..... lento
Siempre dentro de esos estándares...las novedades siempre son bienvenidas.

Gracias por la noticias.
 
Todo ese puntiagudo de la torreta, es blindaje adicional. Y por qué?, preguntale a los alemanes cuando testearon los T-72 de sus hermanos del este.


"Todo ese puntiagudo" son módulos huecos de blindaje compuesto y no macizo, son rebatibles, acá puse las fotos.
http://www.zona-militar.com/foros/threads/club-leo-ii.13279/page-12
Según tengo entendido... y andá a saber la verdad en las pruebas la munición de 125mm rusa dañó el área que el Leo2A4 tiene en la parte del visor, por eso modificaron el perfil de la zona.
Además si los ladrillos de ERA ruso daban tan buen resultado porqué los alemanes no los copiaron...? tan giles no son, después de todo los rusos en principio le copiaron el Blazer a los israelíes...
El tema es que todo sistema hasta que no se pruebe en combate real solamente se puede evaluar teóricamente por la tablas mágicas y parámetros que aparecen en internet divulgadas por los fabricantes interesados...
 
El blindaje está hecho para deterner ciertas municiones, en cierto ángulo en ciertas distancias. EL blindaje extra que SI tienen todos los tanques modernos es para negarles a la municióndañar el blindaje principal y facilitar las reparaciones mediando el cambio del módulo dañado en vez de cortar y soldar. Además de permitir que a menores distancias la munición enemiga pierda la efectividad que tiene sin el extra. Módulos de blindaje compuesto espaciado (Leo II A5, Merkavas, Challenger II, AMX-56) cumplen esa función, hay claros ejemplos en Irak y el Libano.
Y aún así, los RPG-29, penetraron a los Challenger II en Irak, incluso con ERA, porque ese tanque USA ERA.

Los rusos tambien refuerzan el blindaje de su mejor MBT
t-90MS



Ahora fijate el TAM 2C


Comparado con el MARDER con mayor proteccion


Que tripulacion va a tener mayor esperanza de sobrevivir con un impacto directo.
 
"Todo ese puntiagudo" son módulos huecos de blindaje compuesto y no macizo, son rebatibles, acá puse las fotos.
http://www.zona-militar.com/foros/threads/club-leo-ii.13279/page-12
Según tengo entendido... y andá a saber la verdad en las pruebas la munición de 125mm rusa dañó el área que el Leo2A4 tiene en la parte del visor, por eso modificaron el perfil de la zona.
Además si los ladrillos de ERA ruso daban tan buen resultado porqué los alemanes no los copiaron...? tan giles no son, después de todo los rusos en principio le copiaron el Blazer a los israelíes...
El tema es que todo sistema hasta que no se pruebe en combate real solamente se puede evaluar teóricamente por la tablas mágicas y parámetros que aparecen en internet divulgadas por los fabricantes interesados...

Si, pero es blindaje extra, cuando se decía que los occidentales no tienen blindaje extra porque su armadura es mágica.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
Ese es el problema los EEUU no inician hostilidades si no tienen superioridad aerea , por lo que primero van a borrar a la fuerza aerea rusa que por muy buena que sea , no le alcanza para superar a la norteamericana.
Despues por mas MBT excelentes que tengas en blindaje y poder de fuego nada van a poder hacer.
Siempre estamos hablando de guerra convencional.
Como dije antes en la cancha se ven los pingos,hace más de 25 años o mejor dicho desde allied force en Serbia que USA no utiliza a su fuerza aerea para ganar superioridad aunque era ovbio que la obtendria por su superioridad numérica y el enemigo apenas tenia 30 aviones aunque a un costo alto en precio, pero eso es otra historia, en materia blindada hay que ver para que queremos nosotros un tanque en donde posiblemente lo podremos utilizar y que castigo podria recibir, si hablamos de Irak, ningún vehiculo pasó la prueba, es más; tuvieron que cambiar toda su doctrina en este tipo de guerra, los Abrams estaban preparados para recibir un buen castigo desde arriba y frontal, pero fueron destruidos desde atras y de abajo, no importa si lo destruyó o no el tema es que lo dejó fuera de combate, la tripulación en muchos casos sus principales heridas fueron por inhalación interna esperando refuerzos que por traumas, ahora vamos a nuestro hermoso y querido TAM, ademas de cumplir todas las especificaciones técnicas para ser el mejor tanque mediano del mundo ( según los israelies),debe saber a que se enfrenta y si puede superarlo, ovbiamente que no va a ser superior al Abrams, un tanque ruso ni mucho menos un Merkava, pero con una exelente tripulación, con una exelente munición y con un exelente tanque mediano que si lo es tiene garantia de exito ante cualquier tanque incluso un Leopar II, pero como digo siempre; no hay que pensar solo en el tanque, hay que pensar en su entorno. sino vean los altos indices de supervivencia de la tripulación del Abrams en un combate que no era natural para el tanque sus movimientos estaban acompañados por Bradley, Striker ( exelente vehiculo) y con Apache, eso ayuda mucho. Por eso no podemos comparar a nuestro TAM con los demas tanques.
 

Derruido

Colaborador
Ojo soy el primero en querer resultados, de todas formas no esperemos 20 tanques en 1 año, siempre en el marco de los estandares de la politica de defensa actual..... lento
Y como viene la mano, vamos a un tanque cada 3 años y contando.

Pero no es realista, modernizar 100 tanques en 10 años (objetivo de mínima), es una cargada de acá a la china. Menos mal que tan solo faltan 16 meses.

Si en el interín, no actualizan los equipos de los últimos tanques cuando entren en servicios ya sería obsoletos. El parque de tanques deberia ser modernizado en un lapso no mayor a 5 años. En el peor de los casos.

Besos.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
me pregunto....si cuando se modernice el ultimo tam...ya no tendriamos un vehiculo desfasado en su estructura global...no se por que...pero se me viene a la cabeza un sherman con camara IIR.
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Además si los ladrillos de ERA ruso daban tan buen resultado porqué los alemanes no los copiaron...? ..

Por el mismo motivo que los rusos no copiaron el sistema de acero espaciado alemán; y ambos -rusos y alemanes- no copiaron el sistema más simple de incremento del mismo blindaje base usado por los estadounidenses en el M1A2, y éstos a su vez no copiaron a rusos ni a alemanes, etc, etc.

Porque hay diferentes soluciones que entregan casi lo mismo. Casi, pero no exactamente lo mismo, y por diferencias doctrinales, una se hace preferible a la otra. En el caso de estadounidenses y rusos, hay que agregar también el tamaño de los parques, no es lo mismo actualizar cien tanques que mil. Y tampoco es lo mismo tener cien tanques que tener mil.

me pregunto....si cuando se modernice el ultimo tam...ya no tendriamos un vehiculo desfasado en su estructura global...no se por que...pero se me viene a la cabeza un sherman con camara IIR.

Eres demasiado optimista tano. ....¿Por qué nadie mete un AESA última generación en un Mirage III? Hay razones para eso, y no existe aquello de que yo meto un conjuro de elfo escuro en un capacitador atómico desoxirribonucleico en una novela de Borges y esas razones no funcionan para mí. Sí, si funcionan. Como para el resto del universo.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
pero como digo una cosa, tambien digo la otra...tambien reconozco que el mundo tiene "infinidad" de actualizaciones de medios mas viejos que el TAM, llamese T55, T62 (incluso podemos meter al T72), leopards 1 y demas...
el tema (a mi modo de ver) es los tiempos "argentinos" que siempre se perduran en el tiempo...siempre.
 
S

SnAkE_OnE

me pregunto....si cuando se modernice el ultimo tam...ya no tendriamos un vehiculo desfasado en su estructura global...no se por que...pero se me viene a la cabeza un sherman con camara IIR.

Si solo lo dejas como mejora integral y no como el paquete de Marder, si. En efecto, pero te diria que esta gran modernizacion si tenes cabeza...sirve para apuntar a un nuevo desarrollo, que es lo mas dificil, hacia donde vamos?
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
lo que pasa que el hornero son dos docenas (aprox) y empezo hace unos años atras...mientras que el tam....
 
S

SnAkE_OnE

lo que pasa que el hornero son dos docenas (aprox) y empezo hace unos años atras...mientras que el tam....

La analogia es perfecta, el tema es evidentemente de voluntad.. hay una cadena de responsables desde el tecnico hasta el MinDef.
 
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