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Patanglén

soʌ sɐʇsǝ ɐʇlǝnʌ opɐp oɥɔǝɹǝp lɐ ʎoʇsǝ oʎ
Colaborador
Receta para la ensalada
1.- A pesar de la evidencia (documentos escritos por ingleses para ingleses, Son tan piratas que se mienten entre ellos) desacreditarla en todo sentido por su origen.
2.- Analizar el tema lo más profundamente posible pero dejar las variables trascendentes al margen. (Si para llevar al Sir Tristam a UK (un LST, una de las palanganas más estables en el universo de los objetos flotantes) contrataron un buque dique, que te hace pensar que para llevar un submarino (el elemento más inestable del universo) no lo iban a necesitar y lo solucionaban con un par de remolcadores y meses de remolque en alta mar?
3.- Rematar con una verdad ineludible que le de a todo el comentario el mismo tenor.
4.- Listo, a disfrutar del mito y utilizarlo como muletilla para darle contundencia a otros temas.

Simplemente brillante.




Martin Baker Mk 10, de los empleados por los FRS.1, GR.3 y en este caso Macchi MB-339.

Saludos!
 
Kpla
Este comentario es una excelente ejemplo de como se hace para mantener la "llama del Mito ardiendo", haciendo que todo el tiempo recursos y quemado de pestañas que invirtió gente en investigar con registros y documentación de múltiples fuentes no valga nada.

Receta para la ensalada
1.- A pesar de la evidencia (documentos escritos por ingleses para ingleses, Son tan piratas que se mienten entre ellos) desacreditarla en todo sentido por su origen.
2.- Analizar el tema lo más profundamente posible pero dejar las variables trascendentes al margen. (Si para llevar al Sir Tristam a UK (un LST, una de las palanganas más estables en el universo de los objetos flotantes) contrataron un buque dique, que te hace pensar que para llevar un submarino (el elemento más inestable del universo) no lo iban a necesitar y lo solucionaban con un par de remolcadores y meses de remolque en alta mar?
3.- Rematar con una verdad ineludible que le de a todo el comentario el mismo tenor.
4.- Listo, a disfrutar del mito y utilizarlo como muletilla para darle contundencia a otros temas.

Acabamos de vivir durante dos años el proceso de reflotamiento del Santisima Trinidad, nave conocida y quasi ideal en el ámbito de trabajo y logística. Desde que más o menos estuvo derecha tardaron un día en llevarla a toda carrera a dique seco por el riesgo de que la poca estabilidad lograda les jugara una mala pasada. ¿Qué te hace pensar que un submarino desconocido, reflotado en condiciones logísticas y de recursos marginales estaba preparado para ser remolcado por varios meses en un trayecto de 14000 km?
Slds

El costo del remolque superaría el costo del sub salvo que lo quisiesen exponer como trofeo de guerra :confused:biuhhhh
 

nestorboca

MALVINAS... VOLVEREMOS..!
Colaborador
El costo del remolque superaría el costo del sub salvo que lo quisiesen exponer como trofeo de guerra :confused:biuhhhh

De ser así,
entonces lo mas lógico y correcto hubiese sido acudir a este método, utilizado para el HMS Sir Tristam, que brindo seguridad y daba absoluta confianza en el éxito de la misión u objetivo de llegar a Inglaterra.


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A6UqVMRTba2ihhWdxZCOABJndurzva/wBqjWclCFHLITOlv5NKlSRSKnG/bC+P7LaYjVY0PQHSsX2g7Y4zFOhbrkQDlCLAT86VKqAozJuT1pqjFKlTExyL8q6lo66+ddpUAOKOVcAOgpUqYDFNHQmn90SONKlQA4IG8X60QQN1KlQA5InSek0lIjURzBpUqYwcA6E05SFDjHX40qVIBJRxi9SWmgNDBpUqYEnMeFKlSpDP/9k=


Y no de esta manera tan precaria,
que ni siquiera les alcanzo en definitiva, a llegar al sitio donde se tenia previsto hundirlo...



Las imágenes del método utilizado para cada uno,
creo que demuestran por lejos el valor
y la clara intensión como destino final fue tomada para uno y otro......

.
 

nestorboca

MALVINAS... VOLVEREMOS..!
Colaborador

AE-504 Aerospatiale SA330L Puma, (1551), Argentine Army, Shot down during the F.... conflict, seen 28/06/1989 at Grytviken, South Georgia.
Argentine Army Puma shot down on 03/04/1982 in Grytviken, South Georgia, with one killed during the F..... war. Found in use for target practice


Toda vez que algún estimado forista lo pueda traducir,
sera apreciado y agradecido...

.
 

Patanglén

soʌ sɐʇsǝ ɐʇlǝnʌ opɐp oɥɔǝɹǝp lɐ ʎoʇsǝ oʎ
Colaborador
"Aerospatiale SA330L Puma, (1551), AE-504 Ejército Argentino, derribado durante el Conflicto de Malvinas, visto así el 28/06/1989 en Grytviken, Georgia del Sur.
Puma derribado el 03/04/1982 en Grytviken, Georgia del Sur, con un fallecido durante la Guerra de Malvinas . Encontrado así por uso como práctica de tiro."

Hay mucha confusión con la historia del AE-504 y el estado en el que se lo encontró. Muchas fuentes británicas citan erróneamente que así aterrizó de lado con esa cantidad de impactos, cuando las fotos tomadas por pesonal del CAE demuestran que aterrizó sobre sus trenes de aterrizaje y sin tantos impactos de bala. Dicho personal además tuvo tiempo suficiente para desmantelarlo y recuperar muchas piezas para repuestos.

Saludos!
 

nestorboca

MALVINAS... VOLVEREMOS..!
Colaborador
"Aerospatiale SA330L Puma, (1551), AE-504 Ejército Argentino, derribado durante el Conflicto de Malvinas, visto así el 28/06/1989 en Grytviken, Georgia del Sur.
Puma derribado el 03/04/1982 en Grytviken, Georgia del Sur, con un fallecido durante la Guerra de Malvinas . Encontrado así por uso como práctica de tiro."

Hay mucha confusión con la historia del AE-504 y el estado en el que se lo encontró. Muchas fuentes británicas citan erróneamente que así aterrizó de lado con esa cantidad de impactos, cuando las fotos tomadas por pesonal del CAE demuestran que aterrizó sobre sus trenes de aterrizaje y sin tantos impactos de bala. Dicho personal además tuvo tiempo suficiente para desmantelarlo y recuperar muchas piezas para repuestos.

Saludos!
Muchas gracias estimado...

.
 

nestorboca

MALVINAS... VOLVEREMOS..!
Colaborador

AE-409. Argentine Army. Captured at Port S.... during the 1982 F.... War and used by British forces for ferrying supplies & troops.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador

AE-504 Aerospatiale SA330L Puma, (1551), Argentine Army, Shot down during the F.... conflict, seen 28/06/1989 at Grytviken, South Georgia.
Argentine Army Puma shot down on 03/04/1982 in Grytviken, South Georgia, with one killed during the F..... war. Found in use for target practice


Toda vez que algún estimado forista lo pueda traducir,
sera apreciado y agradecido...

.
"Aerospatiale SA330L Puma, (1551), AE-504 Ejército Argentino, derribado durante el Conflicto de Malvinas, visto así el 28/06/1989 en Grytviken, Georgia del Sur.
Puma derribado el 03/04/1982 en Grytviken, Georgia del Sur, con un fallecido durante la Guerra de Malvinas . Encontrado así por uso como práctica de tiro."

Hay mucha confusión con la historia del AE-504 y el estado en el que se lo encontró. Muchas fuentes británicas citan erróneamente que así aterrizó de lado con esa cantidad de impactos, cuando las fotos tomadas por pesonal del CAE demuestran que aterrizó sobre sus trenes de aterrizaje y sin tantos impactos de bala. Dicho personal además tuvo tiempo suficiente para desmantelarlo y recuperar muchas piezas para repuestos.

Saludos!






 

Patanglén

soʌ sɐʇsǝ ɐʇlǝnʌ opɐp oɥɔǝɹǝp lɐ ʎoʇsǝ oʎ
Colaborador

Exactamente a estas fotos me refiero. Muchos autores británicos se dejaron llevar por el estado en el que fue encontrado años después y "reconstruyeron" su relato en base a esa condición.
Tal como se ve en una de estas fotos, los impactos causaron daños en el sistema de fluidos hidráulicos y por eso acabó en un aterrizaje forzoso, pero en sus tres "patas".
El panel de acceso frontal de la nariz se encuentra actualmente en una de las dependencias del CAE (si mal no recuerdo Campo de Mayo).

Saludos!
 
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michelun

Co-laborador ZM
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Exactamente a estas fotos me refiero. Muchos autores británicos se dejaron llevar por el estado en el que fue encontrado años después y "reconstruyeron" su relato en base a esa condición.
Tal como se ve en una de estas fotos, el impacto causó daños en el sistema de fluidos hidráulicos y por eso acabó en un aterrizaje forzoso, pero en sus tres "patas".
El panel de acceso frontal de la nariz se encuentra actualmente en una de las dependencias del CAE (si mal no recuerdo Campo de Mayo).

Saludos!


La tapa de inspección de la proa del SA-330L Puma AE-504 del Batallón de Aviación de Combate 601, que fuera derribado el 3 de abril de 1982 en el asalto al puerto de Grytviken, Islas Georgias. El mismo estaba tripulado por el comandante, Tte 1ro Alejandro Esteban Villagra, copiloto, Tte Lopez Leguizamon y los mecánicos de a bordo, Sargento 1ro Mec Av Juan Florencio Gutierrez, Sarg Mec Av Horacio Antonio Luna, Sarg Mec Av Jorge Andrés Díaz Medin y el Soldado Conscripto Sergio Hernández. Esta pieza actualmente se conserva en el Museo de Aviación de Ejército.
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
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El Tcnl Mariño también hace la distinción en su relato:
El 3 de abril de 1982, el AE-504 desembarcó infantes de marina en las Georgias, y durante un segundo vuelo fue alcanzado por fuego enemigo, que obligó a Villagra realizar un aterrizaje de emergencia. El teniente primero, al verse impedido de volar, tomó el mando de los infantes de marina y los condujo durante el combate terrestre [1]. Rendidos los ingleses, debieron abandonar el Puma en el lugar tras retirar parte de los equipos y sistemas.
 

Patanglén

soʌ sɐʇsǝ ɐʇlǝnʌ opɐp oɥɔǝɹǝp lɐ ʎoʇsǝ oʎ
Colaborador
Si se hubiese recuperado, técnicamente no habría sido derribo, solo aterrizaje de emergencia, tal como pasó con el Scout que atacó Címbaro o el Sea King de Cervera.
La manía que tienen estos bichos con hélices en la cabeza, que aterrizan donde quieren.

Si no me equivoco, la matrícula en el panel que está en el Museo del CAE, se le agregó para su exhibición.

Saludos!
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
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No fue derribo, si lo fuese, entonces todo sda aéreo o naval que hubiese quedado inoperante por daños en combate pero fuera recuperado debería se considerado hundido o derribado según sea el caso.
Entonces deberíamos reconsiderar el listado de derribos, hundimientos producidos por las armas argentinas.
 
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