Geopolítica Argentina

[PatriotArg1987]

Otro error, Ni Pacífico ni Atlántico, es Mar Antártico, y así se estipuló en el tratado entre ambos países ya con democracias vigentes.

Se llama "zona/Mar Austral" y abarca desde el punto A al F del Tratado de 1984. Es parte del Tratado que el Vaticano propuso como solución hacía 1984 porque los equipos diplomáticos de Pinochet y Argentina no llegaban a un acuerdo (y que lamentablemente el canciller de Alfonsín, el europeista socialista Caputo aceptó con tal de mostrar el logro de un Tratado de Paz para diferenciarse de una guerra de 1982 reciente y de un gobierno anterior).
El nombre "mar Austral" no ha alcanzado ninguna relevancia internacional y la OIH no ha incluido al mar de la Zona Austral dentro del proyecto de la 4.° edición de su publicación Limits of Oceans and Seas, comunicado mediante la circular CL55 del 7 de noviembre de 2001, (la 3.° edición data de 1953).
En materia internacional, sigue existiendo el pasaje Drake, que incluye la línea límite entre el Pacifico (al oeste) y el Atlántico (al este) hasta llegar por su extremo meridional al Océano Antártico.

No confundir está Zona Austral del Tratado, con el Océano Antartico, que inicia al sur de Drake y hace la circunferencia sobre el Continente Antartico.

 

[Merchant Marine one]

¿quién declaró insanablemente nulo el Laudo que dió origen al conflicto del Beagle en 1978, y que ambos países de comprometieron a aceptar fuese cual fuese el resultado?. No olvidar que ambos países eligieron libremente y de mútuo acuerdo a la Corona Británica como juez. No pues, la palabra se respeta siempre, no sólo cuando a uno le conviene.
Lo dicho, esto acaba en La Haya sí o sí.

Don Fusco , no lo tome a mal , pero entró hace dos días a un foro argentino , y por poco diciendo que el tango es feo , o que no tenemos las mejores pizzas o carne del planeta.

Reciba mi humilde sugerencia de hacer sus comentarios un poco más amables , siempre cite fuentes de lo que escriba , y , con todo respeto , sea prudente a la hora de tocar temas que son decididamente delicados para los dos países.

Cordial saludo,

Merchant

 

[Fusco]

Don Fusco , no lo tome a mal , pero entró hace dos días a un foro argentino , y por poco diciendo que el tango es feo , o que no tenemos las mejores pizzas o carne del planeta.

Reciba mi humilde sugerencia de hacer sus comentarios un poco más amables , siempre cite fuentes de lo que escriba , y , con todo respeto , sea prudente a la hora de tocar temas que son decididamente delicados para los dos países.

Cordial saludo,

Merchant

Si me está enseñando la puerta de salida, ok, pero no espere que me disculpe o pida perdón porque no creo haber ofendido a nadie. Además, fue usted el que me mandó al car_jo en una de sus respuestas a mis postulados, así que si la amabilidad es en sólo un sentido, como que no.
Una pena, porque pensé que el intercambio de opiniones era la finalidad del foro, pero veo que la pasión y la intransigencia se valora más que las opiniones discordantes.

 

[R-7]

Después, repite el mismo error de siempre. Una antena de este tipo mira por encima del horizonte, por lo que solo puede ver un misil que cruce el cielo de Neuquén. ¿Me gustaría saber qué objetivo militar saliendo de China cruzaría el cielo de Neuquén? ¿Qué ICBM tendría semejante alcance? Como detalle, Florida, como objetivo de menor latitud está a más de 13 mil km del polo sur, y China a otro tanto. El alcance de los ICBM está en los 16 mil km.

y a mi incluso me gustaría saber si una antena de ese tamaño tiene la velocidad para seguir el sobrevuelo de un satelite en LEO o de un ICBM

viendo lo rápido que pasan me cuesta imaginarlo

 

[J.L.]

Un ataque con Tomahawk a esa base desde Malvinas. Es completamente posible.

Dejás ciego a los Chinos. El tema es que los Chinos quieren asegurarse el Paso de Magallanes y el de Drake. Con eso extrangulan a EEUU. Imaginate como mueve su Flota EEUU de un lado al otro.

La gran ventaja que tuvo EEUU en la segunda Guerra, fue el canal de Panamá. Ese Canal a EEUU le ayudó a acortar mucho la guerra. Y los Chinos a eso lo saben.

Ahora cual de las dos potencias, se va a sentar y hablar .........

No debe ser dificil para los chinos apostar 1 o 2 SSN con ICBM o misiles de crucero en el atlàntico sur abastecidos y escondidos por sus flotas pesqueras .Ud. dijo que los chinos no son tontos.

 

[Merchant Marine one]

Si me está enseñando la puerta de salida, ok, pero no espere que me disculpe o pida perdón porque no creo haber ofendido a nadie. Además, fue usted el que me mandó al car_jo en una de sus respuestas a mis postulados, así que si la amabilidad es en sólo un sentido, como que no.
Una pena, porque pensé que el intercambio de opiniones era la finalidad del foro, pero veo que la pasión y la intransigencia se valora más que las opiniones discordantes.

Yo no respondí a ninguno de sus postulados estimado.

Me parece que lo suyo no es la educación , o me equivoco.?

 

[Roland55]

y a mi incluso me gustaría saber si una antena de ese tamaño tiene la velocidad para seguir el sobrevuelo de un satelite en LEO o de un ICBM

viendo lo rápido que pasan me cuesta imaginarlo

Decían que servia para establecer comunicaciones con sus satélites que se encontraban fuera del rango, aunque siempre están las teorías de espionaje y demás. Esa decision no nos deja muy bien parados que digamos..

 

[adriang]

Decían que servia para establecer comunicaciones con sus satélites que se encontraban fuera del rango, aunque siempre están las teorías de espionaje y demás. Esa decision no nos deja muy bien parados que digamos..

Por desgracia, creo que la situación era incluso más complicada. La Unión Europea a través de su Agencia Espacial, la ESA, tiene una antena de características similares bajo las mismas condiciones. De hecho, como dije, la antena de la ESA fue primero. ¿Podríamos negarnos con China a poner una antena bajo las mismas condiciones que Europa sin perjudicar nuestras relaciones con ellos? ¿Cuánto nos compra China y cuánto Estados Unidos por ejemplo?

 

[R-7]

No debe ser dificil para los chinos apostar 1 o 2 SSN con ICBM o misiles de crucero en el atlàntico sur abastecidos y escondidos por sus flotas pesqueras .Ud. dijo que los chinos no son tontos.

eso no pondria en peligro el dominio de la zona por parte del AUKUS

los chinos podrian atacar mlv... y luego?

 

[R-7]

respecto a la geoestrategia local...

proyectarse hace la Antártida tanto para Chile como para Argentina pasa a un segundo orden si además se debe atender lo primordial que es conservar la integridad territorial/politica

no se hasta que punto Chile se encuentre en mejor posición que Argentina en ese aspecto, teniendo amenazas exteriores al norte e interiores al sur, o al menos es lo que aparenta desde este lado

 

[J.L.]

eso no pondria en peligro el dominio de la zona por parte del AUKUS

los chinos podrian atacar mlv... y luego?

El planteo fué que los británicos podian atacar la base de Neuquen con tomahawk , si desde Malvinas atacan Neuquèn ,los chinos se pueden defender, lo de los SSN es circunstancial, pueden tener armamento en la base , el gobierno argentino controla ?
¿ y luego ? hay guerra nuclear ...o destruyen la base china en Neuquen y NU interviene para evitar la tercera guerra mundial , en todo caso Argentina seria neutral, pero formaria parte del TO, situaciòn bastante incomoda , por supuesto que no habria reacciòn de parte nuestra ,solo testimonial con peligro de que nos quemen gran parte del país, bastante triste .

Pdta : todo por un swap...

 

[Roland55]

Por desgracia, creo que la situación era incluso más complicada. La Unión Europea a través de su Agencia Espacial, la ESA, tiene una antena de características similares bajo las mismas condiciones. De hecho, como dije, la antena de la ESA fue primero. ¿Podríamos negarnos con China a poner una antena bajo las mismas condiciones que Europa sin perjudicar nuestras relaciones con ellos? ¿Cuánto nos compra China y cuánto Estados Unidos por ejemplo?

Mas que la importancia o el país que ponga una antena de este tipo en nuestro suelo, pasa por si ellos muestran que sus fines son pacíficos, teniendo gente del CONAE de manera permanente o dejando que se hagan visitas regulares, cosa que los chinos no permitieron (o permiten).

Es una doble falta bastante grave, por un lado ellos haciendo algo que prefieren mantener oculto y por otro nosotros...

 

[Bizcochito]

No debe ser dificil para los chinos apostar 1 o 2 SSN con ICBM o misiles de crucero en el atlàntico sur abastecidos y escondidos por sus flotas pesqueras .Ud. dijo que los chinos no son tontos.

Vamos al punto, a USA le calentó bastante ya el rumor del polo logístico Chino en Ushuaia.

 

[Bizcochito]

eso no pondria en peligro el dominio de la zona por parte del AUKUS

los chinos podrian atacar mlv... y luego?

USA y UK van a querer asegurarse el paso de Drake y Magallanes.............

Eso dalo por hecho, hoy por hoy Brasil, está menos comprometidos en el balurdo que nosotros.

 

[Bizcochito]

respecto a la geoestrategia local...

proyectarse hace la Antártida tanto para Chile como para Argentina pasa a un segundo orden si además se debe atender lo primordial que es conservar la integridad territorial/politica

no se hasta que punto Chile se encuentre en mejor posición que Argentina en ese aspecto, teniendo amenazas exteriores al norte e interiores al sur, o al menos es lo que aparenta desde este lado

Veremos mañana como se define el futuro inmediato de Chile............ pueden cambiar muchas cosas.

 

[adriang]

Mas que la importancia o el país que ponga una antena de este tipo en nuestro suelo, pasa por si ellos muestran que sus fines son pacíficos, teniendo gente del CONAE de manera permanente o dejando que se hagan visitas regulares, cosa que los chinos no permitieron (o permiten).

Es una doble falta bastante grave, por un lado ellos haciendo algo que prefieren mantener oculto y por otro nosotros...

Discupá, pero se permiten las visitas a la estación en Neuquén, y hay gente de CONAE.

 

[Bizcochito]

Mas que la importancia o el país que ponga una antena de este tipo en nuestro suelo, pasa por si ellos muestran que sus fines son pacíficos, teniendo gente del CONAE de manera permanente o dejando que se hagan visitas regulares, cosa que los chinos no permitieron (o permiten).

Es una doble falta bastante grave, por un lado ellos haciendo algo que prefieren mantener oculto y por otro nosotros...

Veamos es todo por Soft. La CONAE va y le muestran un hermoso sistema para seguir emisiones del plano profundo del universo. Se van y arrancan con otro soft......... los equipos que tienen son suficientemente sofisticados. Dicen no necesitan tanta antena para hacer cosas sobre satélites ....... ahora bien. Con una antena Grande también podes decir que estás haciendo una cosa pero podes hacer otra.......

El sobre-equipamiento que poseen les permiten hacer lo que quieran.

 

[Bizcochito]

Discupá, pero se permiten las visitas a la estación en Neuquén, y hay gente de CONAE.

Si, pero con tiempo muy limitado, y mientras ellos no estén haciendo sus operaciones. No hay supervisores las 24 horas del día.

El tiempo de la CONAE para usar las instalaciones es bastante acotado.

Y que quita que los de la CONAE estén haciendo una cosa. Y ellos en otra parte de las instalaciones. Estén viendo u haciendo otra cosa...........

 

[Roland55]

Discupá, pero se permiten las visitas a la estación en Neuquén, y hay gente de CONAE.

No permanentes hasta donde tenia entendido, puede que si permitan y ni nos enteramos

Veamos es todo por Soft. La CONAE va y le muestran un hermoso sistema para seguir emisiones del plano profundo del universo. Se van y arrancan con otro soft......... los equipos que tienen son suficientemente sofisticados. Dicen no necesitan tanta antena para hacer cosas sobre satélites ....... ahora bien. Con una antena Grande también podes decir que estás haciendo una cosa pero podes hacer otra.......

El sobre-equipamiento que poseen les permiten hacer lo que quieran.

Podría ser el caso, pero...no hay certeza de nada, esperemos que sea científico y no nos estén metiendo en dramas..

 

[Bizcochito]

Podría ser el caso, pero...no hay certeza de nada, esperemos que sea científico y no nos estén metiendo en dramas..

Ya estamos metidos hasta el cuadril.................