Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

[Peperonuncatunisquinero]

No concuerdo con esa analogía. Un gato que juguetea con el ratón y en la pasada recibe mordeduras que lo hacen sangrar que lo debilitan, y todo delante de otros gatos por lo que pierde prestigio, es un gato muy inexperto. Rusia no está jugueteando y perdiendo mientras tanto gente, medios y prestigio. Siguiendo con la figura, se quizo zampar el ratón de una pero se le atragantó.

Algo cómo Tom ( Rusia ) & Jerry ( Ucrania) y Spike ( OTAN ) ?

Muchachos , capaz que me estoy poniendo viejo pero un pulgar a la derecha del camion se ve un crater (quizas algun experto puede zoomear).....No descartaria que se les escapo la tortuga a la defensa AA de la base.....

Podría ser un accidente , pero todavía no podríamos descartar ninguna opción .
Saludos

 

[Bipedo implume]

Otro antecedente que se va incorporando por el cual ya no puede hablarse de guerra delegada (proxy).
La semana pasada escuchaba un especialista que hablaba de “guerra delegada externalizada”, entendiendo por externalidades distintos tipos de ataques (sea comandos, misiles o espías) fuera de la región donde se debieran circunscribir los combate (territorio ucraniano).
Hasta ahora, la totalidad de las externalidades afectando a Rusia.

Quizás, entender el nuevo escenario requiere repasar el concepto.
Durante la Guerra Fría ambas superpotencias (Estados Unidos y Unión Soviética) tenían un pequeño entendimiento. No era aceptable la destrucción mutua asegurada.
Si se enfrentaban, sería indirectamente. Apoyando Conflictos regionales. Si una superpotencia se involucraba en un conflicto regional en post de defender sus intereses, la otra apoyaría a los enemigos de la primera. Se mataban entre sí indirectamente. por ejemplo, los sovieticos apoyando a los vietnamitas contra Estados Unidos y estos últimos apoyando a los afganos contra los primeros. Los conflictos quedaban localizados a esas regiones específicas. No se tocaba a los titiriteros.
Pero este tipo de guerra tendría un acuerdo entre las partes. Ambos frenarían a sus aliados si intentaban extender el conflicto más allá. Si un Don proponía atacar China por enviar demasiados "voluntarios" a Corea, entonces el don se quedaba sin trabajo. Si los árabes e israelies se sacaban garrotazos, Estados Unidos se encargaba de aleccionar a los israelies de que ni se les ocurriera atacar la base de Tartús y los soviéticos condicionaban de igual manera a sus aliados árabes.
Las guerras árabes-israelíes son, justamente, los casos más estudiando por la bibliografía para explicar las guerras delegadas. Tanto estadounidenses como sovieticos apoyaban, pero también condicionaban, a sus respectivos aliados con objeto de atacar indirectamente a la superpotencia rival, pero a la vez evitar que escalen a un conflicto generalizado que apareje una confrontación directa y suicida entre ambas superpotencias. Tanto israelíes como árabes protestaban ante sus respectivos patrocinadores por restringirles la libertad de acción. Porque tanto árabes como israelíes, las limitaciones que les imponían sus respectivos aliados no eran aceptables y protestaban en consecuencia, Después de todo, eran ellos los que se jugaban sus vidas en sus ciudades.
La agenda de las superpotencias no necesariamente coincidía con la agenda de sus aliados.

Si la guerra es la continuación de la política por otros medios, las guerras delegadas son un buen ejemplo de cómo la política condiciona la estrategia tanto sobre aquellos que se puede y debe hacer, como aquello que estaba vedado.

La Guerra Fría termino pero las superpotencias nucleares susceptibles de debastarse mutuamente continúan existiendo. Moscú hereda ese poder nuclear por mutuo acuerdo con Estados Unidos, ya que ambos querían evitar la proliferación nuclear.
Como continúan existiendo dos superpotencias nucleares, se suponía que la teoría de guerra delegada continuaba vigente y no había que temer que un conflicto regional escalara a una tercera guerra. Siria podría considerarse el último gran ejemplo de la continuidad de esta practica. Rusos y estadounidenses podían llegar a chocar sus jeeps, pero no se matarían directamente entre sí.

Pero la guerra en Ucrania pone en duda este enfoque.
Ucrania parece estar haciendo esfuerzos exitosos para desarrollar acciones que van más allá de sus fronteras nacionales. No está claro si por iniciativa propia o incitada por sus aliados. No está claro si estrictamente con recursos propios, o con asesoramiento, asistencia y provisión de armas e inteligencia de sus aliados.
Es decir, parece que no sólo Ucrania no acepta autolimitarse, sino que sus aliados también la incitan en esa dirección, en vez de condicionarla.
Es más, algunas acciones (como los atentados a los gasoductos) parece una acción que puede haber sido llevada a cabo por aliados de Ucrania, sin participación directa de esta.

En la teoría de la guerra delegada la agenda de los países involucrados en un conflicto aparece supeditada y condicionada por la agenda de la superpotencias patrocinadoras. Cada superpotencia mantenida a sus propios perros atados. Si algún perro no entendía y lanzaba un mordisco inapropiado era amalayado por su amaestrador.
Si una parte no respetaba las reglas, la superpotencia rival hacía responsable de ello a la superpotencia patrocinadora. Es decir, Rusia debe entender que los aliados de Ucrania (es decir, Estados Unidos) está detrás de estas acciones -sea por acción u omisión- y no hay excusas para ello.

Esto es, evidentemente, muy peligroso. ¿Cuán sostenible es una “guerra delegada externalizada” en el tiempo? ¿que impide que sólo sea un escalón transicional de una guerra localizada a otra generalizada?

Por lo pronto, tanto Ucrania como sus aliados parecen festejar estas acciones. El festejo de los aliados es, justamente, lo que preocupa.
¿Rusia se verá obligada a responder sus propias “externalidades”? ¿O la respuesta continuará siendo la de escalar aún más el conflicto dentro de las fronteras nacionales ucranianas (cómo parecen constituir los crecientes bombardeos a infraestructura civil?
Si a cada externalidades ucraniana, Rusia responde con más bombardeos y eso no contribuye a desescalad ¿Puede terminar Rusia entendiendo que su estrategia no funciona y necesita otra cosa?

Todo este razonamiento tiene un problema. Rusia no externalizó nada esta vez. No le derivó el trabajo sucio a ningún otro país. Por lo tanto, Ucrania al defenderse a quien le va a pegar? A Bielorusia? No, lo hace golpeando directamente a su agresor, Rusia.
Por lo tanto, no puede hablarse de que Ucrania esté sacando los pies del plato al atacar a Rusia. Si alguien rompió el principio de externalización fue Rusia.

 

[Multirol]

El Ministerio de Defensa de Rusia confirmó el ataque a dos bases aéreas, resultado del cual fallecieron tres personas y resultaron ligeramente dañados dos aviones. Esto no impidió que las bases continuaran con sus habituales acciones de guerra, como el ataque masivo de hoy contra posiciones ucranianas en los que se emplearon bombarderos estratégicos.

También se confirmó que los drones ucranianos fueron interceptados por el sistema de defensa antiaérea, cuyos restos al caer ocasionaron los daños. Igualmente se confirmó que los drones eran de fabricación soviética, muy probablemente del modelo Tupolev Tu-141, los cuales fueron introducidos nuevamente en servicio en Ucrania en 2014. También se comenta en medios rusos que en su época estos misiles eran manufacturados en la propia Ucrania, en la región de Kharkiv. El alcance de estos misisles era/es de 1000 km...

 

[mica]

Cualquiera que haya filmado una aeronave con un celular sabe que una cosa es lo que uno ve, y otra la que ve el celular con su zoom digital. Aparte de que los que filmaron parecería ser que son ucranianos.

Si aún te quedan dudas:

https://twitter.com/i/web/status/1599588395696943104

No es muy dificil saberlo, solo lo operan Rusia y Egipto

Se sabe de alguna eyección desde ka52?

 

[Multirol]

Zaporiyia hoy.

 

[Multirol]

En algunas regiones de Ucrania, hay interrupciones en Internet.

 

[Multirol]

Momento del ataque de hoy con misiles a una subestación en Odessa.

Video:

https://vk.com/video-123538639_456293306

 

[Multirol]

Otra subestación en llamas después de un ataque con misiles en Odessa.

 

[Multirol]

Un sistema de misiles empleado hoy.

 

[Seba_Concordia]

El Ministerio de Defensa de Rusia confirmó el ataque a dos bases aéreas, resultado del cual fallecieron tres personas y resultaron ligeramente dañados dos aviones. Esto no impidió que las bases continuaran con sus habituales acciones de guerra, como el ataque masivo de hoy contra posiciones ucranianas en los que se emplearon bombarderos estratégicos.

También se confirmó que los drones ucranianos fueron interceptados por el sistema de defensa antiaérea, cuyos restos al caer ocasionaron los daños. Igualmente se confirmó que los drones eran de fabricación soviética, muy probablemente del modelo Tupolev Tu-141, los cuales fueron introducidos nuevamente en servicio en Ucrania en 2014. También se comenta en medios rusos que en su época estos misiles eran manufacturados en la propia Ucrania, en la región de Kharkiv. El alcance de estos misisles era/es de 1000 km...

Increible que esa cosa de 1980 pasara y se las diera.
Me suena a que tuvo alguna actualización de electronica... pero igualmente es super capaz.
Ya vimos algunos de esos muchacos descarriados en zagreb, rumania o hunngria.
Una prueba que el medio sigue valido.

 

[robertogutierrezpereira]

amigo... estamos hablando de un gobierno "libre y democrático"!

por que el de Ucrania es un gobierno libre y democrático!.... o al menos eso es lo que nos vienen diciendo.

cualquier "prohibición" de un culto... no importa el como ni el por qué... es una violación de derechos constitucionales... podes encarcelar a todos los popes del culto si querés (por motivos X o Y, justificados o no... eso se verá) pero "prohibir" el culto no....

no tiene nada que ver... y no hay nada de bueno en eso... se mire por donde se mire.

sea una dictadura, una autocracia, un gobierno libre y democrático, o lo que se le ocurra, el estado de excepción donde se limitan las libertades durante un conflicto puede correr para cualquiera. Luego, que se detengan constantemente en el temita de la libertad y la democracia, por cómo lo hacen, habla más de vuestra ideología, que de la mía y en mi opinión lo único que logran con ello es empantanar la discusión. De verdad, me aburre, y lo digo sin animosidad.

saludos

 

[robertogutierrezpereira]

no, una cosa es "buena o mala" y otra cosa es si le sirve o no.
para el gobierno ucraniano y su politica, seguro que le sirve...que sea algo bueno, es OTRO CANTAR.

Pura semántica estimado. Si les sirve, es bueno para ellos, aunque como ya afirmé con anterioridad, lo q es bueno para el gobierno, no lo es necesariamente para el pueblo.

 

[Sebastian]

El gato puede comerse al raton en cualquier momento, una vez lo agarro, pero le gusta jugar con su presa, torturarla, dejarla pensar que puede escaparse y volverla a agarrar, hasta que se aburre y se la traga...

Saludos.

Pero en ese juego del gato/ratón no mueren otros gatos que estan bajo las órdenes del primero...
Siguiendo con ese juego de palabras, en este caso es mejor o hubiera sido mejor que el gato se coma al ratón lo más rápido posible.

 

[robertogutierrezpereira]

en que guerras un estado occidental prohibio la libertad de culto

Ucrania es un estado occidental?

 

[Sebastian]

Ucrania es un estado occidental?

Creo que no te lo esta diciendo justamente por Ucrania, si no por los llamados paises "occidentales"

 

[robertogutierrezpereira]

EDITADO

 

[crowheart]

Saludos

 

[Sebastian]

RESPUESTA A COMENTARIO EDITADO

 

[Sebastian]

@rybar_en
Unidades pro-ucranianas "virtuales": Cuerpo Musulmán Caucásico En mayo de este año se formó un cuerpo de voluntarios dentro de la "Legión Internacional de Defensa de Ucrania".
Según un comunicado oficial, fue creado "a pedido de los musulmanes que viven en Ucrania por la libertad de los pueblos caucásicos de la opresión de las autoridades rusas".
El contingente principal está formado por nativos del Cáucaso, así como algunos representantes de los pueblos turcos, incluidos los tártaros de Crimea y los azerbaiyanos que participaron en los combates en Donbass en 2014-2016.
El cuerpo cuenta con un canal de Telegram en el que publica periódicamente fotos de supuestos entrenamientos de reclutas, pero su confiabilidad es muy cuestionable, dado que hasta el momento no hay evidencia real de su participación en el conflicto.

 

[Sebastian]

Ataque masivo con misiles de las Fuerzas Armadas rusas en Ucrania: lo que sabemos al final del día
Esta tarde, las fuerzas rusas atacaron instalaciones de infraestructura crítica en Ucrania. Hubo problemas con la electricidad, el agua y las comunicaciones en algunas regiones del país.

Kyiv: una serie de llegadas y explosiones. Los residentes locales informaron sobre equipos de defensa aérea. Presuntamente, la subestación North 330 resultó dañada.

Sumy: una serie de explosiones en la región. Presuntamente, llega a la subestación Sumy 330. El suministro eléctrico estuvo interrumpido durante un tiempo considerable en casi toda la región.

Kramatorsk: se golpeó una instalación de infraestructura, la ciudad se quedó sin energía. Se fue la luz en Slavyansk, Druzhkovka, Konstantinovka y Dobropillya.

Región de Kharkiv: explosiones en Kharkiv, así como en los distritos de Lozovsky y Vovchansky.

Cherkasy: strikes in Cherkasy and Uman, emergency blackouts introduced in the region. Poltava: explosions in the vicinity of Kremenchuk. Mykolaiv: a series of explosions in the city center and suburbs.

Se encontró un propulsor de cohetes cerca de la ciudad moldava de Briceni, en la frontera con Ucrania. Según información preliminar, el proyectil pertenece a un sistema de defensa aérea ucraniano S-300.

Odessa: explosiones alrededor de la ciudad y la región, uno de los dos autotransformadores de la subestación Novoodesska 330, así como las subestaciones Artsyz y Usatove resultaron dañadas. En la propia Odessa, las estaciones de bombeo y las líneas de respaldo no funcionaron.

Dnipro: hubo impactos en las afueras de la ciudad, las estaciones de bombeo de uno de los cinco canales fueron desenergizadas. La subestación Dniprovska 750 podría verse afectada.
Kryvyi Rih: se golpeó una instalación de energía, se perdió la energía en algunas áreas.

Zaporizhia: explosiones en la ciudad y la región, incluso en el pueblo de Novosofivka. La subestación Dnieper-Donbass resultó dañada. El suministro de agua se perdió en varios distritos.

También ocurrieron explosiones en sitios no especificados en las regiones de Ternopil, Vinnytsia, Cherkasy, Khmelnytsky y Kirovohrad.

El suministro de energía se perdió total o parcialmente en las regiones de Cherkasy, Lviv, Mykolaiv, Sumy, Dnipropetrovsk, Kharkiv y Odessa. Se avecinan cortes de energía de emergencia a largo plazo en todo el país.

Hoy, el foco de los ataques se desplazó a la región de Odessa, que sufrió más que otras regiones.
Los ataques en el centro y el este de Ucrania dieron como resultado apagones extensos, cuyo alcance aún no se ha determinado.

Sin embargo, la naturaleza de los ataques sugiere nuevamente que los autotransformadores fueron el objetivo. Lo más probable es que todavía no haya daños críticos en las subestaciones.