Futuro caza de la FAA ¿Usted a cuál elegiría?

[Rumplestilskin]

no comimos 2 caños que explotaron en Bs.As. y el repudio de los islamistas por mandar naves a la primera guerra del Golfo..

Eso es un razonamiento falaz de la ignorante izquierda vernácula. El régimen de Saddam de amigo de los islamistas no tenía nada (y aunque así fuese, como si dos fragatas fuesen importantes). Si fuera por eso, por pedir la captura de un par de funcionarios iraníes con el gobierno de K, debieron de volar Monumental en medio de un superclásico.

 

[JULIO LUNA]

Eso es un razonamiento falaz de la ignorante izquierda vernácula. El régimen de Saddam de amigo de los islamistas no tenía nada (y aunque así fuese, como si dos fragatas fuesen importantes). Si fuera por eso, por pedir la captura de un par de funcionarios iraníes con el gobierno de K, debieron de volar Monumental en medio de un superclásico.

No hubo tercer atentado porque Mendez pactò con los islamistas teniendo la ayuda o a instancias de Francia.
Hay pruebas que indican que fue un atentado contra el presidente Carlos Menem al cancelar el proyecto de venta de reactores nucleares a Siria y del proyecto Condor, que fue vendido a Egipto y en el que estaba involucrado Irak. Hay indicios que apuntan a Siria como país planificador del atentado a la AMIA y tambièn el ataque a la Embajada de Israel en Bs As copatrocinado por Irán y Siria y ejecutado por hezbollath .La percepción generalizada de altas fuentes de la Cancillería argentina fue que Siria había sido un co-patrocinador importante tanto de los atentados de 1992 y 1994. Carlos Escudé en su artículo:"Limits to Governability, Corruption and Transnational Terrorism: The Case of the 1992 and 1994 Attacks in Buenos Aires" asi lo afirma.

http://docs.google.com/viewer?a=v&q...&gl=ar&sig=AHIEtbRWSu9hKPB6Qti7Cy3VhjP_FENIZQ

Es posible que Carlos Escudè sea un ignorante de izquierda (a mi no me consta) aparte de apòstata, por exponer esta pista Siria, pero no fuè el ùnico.

Según Gordon Thomas en The Spy Machine, En la primavera de 1996, el entonces jefe del Mossad Danny Yatom reabrió la investigación sobre el atentado a la embajada de Israel y que se topó así con "el pasado del presidente (Menem) y de la primera dama (...) descubrieron que Menem tenía vínculos cercanos con miembros de grupos terroristas dentro de la comunidad siria en Argentina".
Por supuesto està la pista Iranì que fuè argumentada por Israel y EEUU.

 

[danram]

creo que es hora de llevarnos bien tanto con estados unidos como uk,eso daria lugar a hacer ejercicios militarmente con ambos y quizas motivaria a nuestros benditos politicos a modernizar un poco las ffas

LO QUE???...

y no esperabamos que nos regalen F15 pero si COMPAR F18, y antes le habiamos dado todo...

 

[petshopboys]

una cosa es tener buenas relaciones y otra cosa es dejarte que te pongan el dedo en el c... si hay algo que los argentinos no vamos a cambiar mas es el ser de un extremo al otro,en argentina si no hay represion hay libertinaje ,si no somos ultraderecha somos ultraizquierda y asi con todo y asi con todo ,.brasil y chile tienen buenas relaciones con USA y no veo que se dejen meter el dedo en el cu.. se puede vivir en termino medio y brasil eligio el rafale ¡¿eso es dejarse meter el dedo en el c...'?

 

[danram]

claro y para vos hacer ejercicios militares con los piratas que es?

 

[alex69]

Que nivel de discusión, no cabe duda que la política lo es todo

Volviendo al inicial, por mas que queramos u opinemos, con esta administración no se puede vaticinar que venga algún sda, ¨moderno¨ via EE.UU. o Francia, por los costos.
Como dije antes una buena opción 0km seria el J-10 por la financiación que seguro ellos (chinos) nos darían, no se los rusos pueden competir con una financiación similar.

Para los amantes del Tejas, voló el prototipo bi-plaza
http://imagenesmilitares.blogspot.com/2010/02/hal-tejas-biplaza.html

saludossssssssssssssss

 

[petshopboys]

Que nivel de discusión, no cabe duda que la política lo es todo

Volviendo al inicial, por mas que queramos u opinemos, con esta administración no se puede vaticinar que venga algún sda, ¨moderno¨ via EE.UU. o Francia, por los costos.
Como dije antes una buena opción 0km seria el J-10 por la financiación que seguro ellos (chinos) nos darían, no se los rusos pueden competir con una financiación similar.

Para los amantes del Tejas, voló el prototipo bi-plaza
http://imagenesmilitares.blogspot.com/2010/02/hal-tejas-biplaza.html

saludossssssssssssssss

muy buena fotos y lindo avion para echarle el ojo

---------- Post added at 12:50 ---------- Previous post was at 12:39 ----------

y si a los k no les agarrada el espiritu de revanchismo y les interesada un poco la defensa quizas ya hubieran traido algunos j-10 por que estan obsesionados con china (comercio,soja,trenes)

 

[jotabe]

coincido plenamente con Julio Luna...

aca muchos foristas pareciera que se les olvido que en 1982 fuimos a un conflicto armado justamente con UK, que es aliado estrategico de USA y del cual recibió apoyo político y militar... lo mismo con francia en menor medida...

aclaro, porque hay gente que a veces lo relativiza... las ISLAS MALVINAS SON PARTE DEL TERRITORIO ARGENTINO, osea, hay una potencia ocupando parte de nuestro territorio... ¿y pretenden hacer ejercicios militares y tener buenas relaciones con ellos? bueno de hecho se pretendio, justamente Menem fue y pidio disculpas... POR INTENTAR RECUPERAR NUESTRO TERRITORIO!!

la realidad es tal y cual se ve... si alguien quiere comprar armamento de origen norteamericano yo quiero saber que es lo que piensa que podría pasar con ese armamento, la logistica y etc etc ante un nuevo conflicto con UK...

y comprar armamento estadounidense de 3eros tampoco es la solucion, porque EEUU se asegura mediante vetos que si un pais quiere vender aviones tanques etc etc armamento de origen americano tiene que contar con su aprobación (remember Israel y los A4 post malvinas)

es cierto, hay potencias que estan "peleadas" entre si, y bueno, ahi es donde hay que apuntar... hablo de Rusia, China y en menor medida Italia Alemania y Francia... EEUU y UK tienen que quedar descartados de cualquier pensamiento de reequipamiento militar...

y todo esto para llegar a que me gustan los Mig-35 y quisiera ver uno de cerca en Moron

 

[petshopboys]

todo lindo jotabe ahora hago varias preguntas ¡¿por que perdimos malvinas? ¡¿no sera que como argentinos deberiamos hacernos un meaculpa por tener casi 200 años de politicos corruptos q saquearon al pais? argentina con todo los recursos naturales con potencial industrial,agricultura,pesca,minerales con todo tipo de terrenos que tenemos,deberiamos estar entre los primeros 15 mejores paises del mundo ¡¿por que estamos como estamos? brasil y chile tambien tienen oficialista y oposicion pero cuando gana uno, sigue lo que el anterior hizo por mas que haya sido opositor (ejemplo embraer),en cambio aca todos van por rumbo distintos y nunca podemos finalizar un plan a largo plazo (defensa unas de ellas),lloramos por malvinas cuando en el sur por ir a pescar a un lago que esta en territorio argentino te cagan a tiros y los dueños son extranjeros,inclusive un ingles se compro una playa entera y se puso una pista al lado de su casa,¿eso no es soberania tampoco? ¿te das cuenta como nuestros politcos se cagan en nosotros?¡¿si sos un kerpers te dejarias gobernar por un pais como el nuestro o preferis alguien que de una mejor vida en todos los sentiros?si paso lo de malvinas y otras cosas mas ,es unicamente por culpa nuestra,porque nunca vino un presidente con los huevos bien puesto a imponernos el patriotismo y sacar al pais adelante,todos asumen para ver cuanto pueden afanarse y colocar punteros politicos y amigos en algun cargo politico,como paso con LAFSA que sin tener aviones ocupo buena parte del presupuesto nacional,en españa lo calificaron como fiesta politica arg, ,el mismo libertador san martin fue tratado como traidor ,siempre nos hemos cagado entre nosotros en todos los sentiros y como dice el dicho hermanos que se pelean se los comen los de afuera ,esa es la historia de este pais,basta ir al MNA en moron para darse cuenta de lo que pudimos ser y no lo somos en cambio embraer siguio para arriba

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pd;tendriamos que hacerle caso a manzanos que dijo que si en 3 años de robar en el pais ,argentina se va para arriba,quizas ahi compremos f-15 o su-35

 

[Nadamaslejos]

Hola a todos.petshopboys...sin ser personal...realmente...tal vez sea por que la oposicion tenga el mismo nivel intelectual que vos...pensaste en irte a vivir a Chile o Brasil?Somos Argentina.Y no creo que nos guste demasiado a la mayoria lo que decis.Si la tenes tan clara y crees que es la"La Luz"postulate.Si no te dan bola andate.Pero deja de pedir que flamee la bandera inglesa!!!Me cansas!!!Saliste a la calle con los otros gobiernos?Sabes lo que tienen los demas en la cabeza?Lees algo mas que Clarin?Para hablar de politica tenes que estar minimamente informado y vos no lo estas.Vos tenes idea de lo que hace este gobierno mas haya de no comprar aviones nuevos??Sabes lo que hicieron los anteriores?Sabes lo que hicieron en las compras los gobiernos militares??Antes de decir cualquier cosa preocupate por investigar.Los problemas que podamos tener nosotros no va a ser la primera vez que los tenga alguien,los han tenido desde Alemania hasta China,y los solucionaron.

Saludos.

 

[petshopboys]

.Pero deja de pedir que flamee la bandera inglesa!!!Me cansas!!!
Saludos.

si vos interpretas eso es problema tuyo ,en los 90 flamio la bandera?,no y no te olvides que menem hizo posible que los familiares viajaran por primera vez

---------- Post added at 09:05 ---------- Previous post was at 08:56 ----------

.Los problemas que podamos tener nosotros no va a ser la primera vez que los tenga alguien,los han tenido desde Alemania hasta China,y los solucionaron.

Saludos.

ejemplo ;despues de la segunda guerra mundial ,todos estos paises terminaron bajo escombro y en pocos años nos pasaron año luz lejos de nosotros

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Sabes lo que tienen los demas en la cabeza?Lees algo mas que Clarin?Para hablar de politica tenes que estar minimamente informado y vos no lo estas.Vos tenes idea de lo que hace este gobierno mas haya de no comprar aviones nuevos??Sabes lo que hicieron los anteriores?Sabes lo que hicieron en las compras los gobiernos militares??Saludos.

como lo que escribi antes,todos asumen para ver que pueden afanar,repasa lo que escribi

---------- Post added at 09:10 ---------- Previous post was at 09:07 ----------

!!!Saliste a la calle con los otros gobiernos?Sabes lo que tienen los demas en la cabeza?Lees algo mas que Clarin?

Saludos.

leo todos los diarios,si sali estuve en la marcha del 2001,en la de ing, blumberg por seguridad,o sea estuve en marcha bajo ningun partido politico

---------- Post added at 09:15 ---------- Previous post was at 09:10 ----------

Hola a todos.petshopboys vos...pensaste en irte a vivir a Chile o Brasil?Somos Argentina.

Saludos.

si a vos te ofrecen un trabajo en nueva york bien pago y con posiblidad de comprarte una casa para vos y tu f,lia ¿no te vas? no seamos hipocritas me arriesgo decir que la mayoria lo harian

---------- Post added at 09:27 ---------- Previous post was at 09:15 ----------

Somos Argentina..

Saludos.

y si ,somos lo que tenemos toda la razon ,creidos y vivimos de sueños ,brasil ya selecciono al rafale,chile al f-16 y nosotros con mucha suerte vamos a tener avion transitorio o nada,. si eso lo interpretan como dejarse meter el dedo en el c...actuas como si fueras un piquetero k

---------- Post added at 09:30 ---------- Previous post was at 09:27 ----------

??Sabes lo que hicieron los anteriores?Sabes lo que hicieron en las compras los gobiernos militares??Antes de decir cualquier cosa preocupate por investigar.Saludos.

y todos hicieron muy poco o nada ,como escribi antes no hay politica al argo plazo

---------- Post added at 09:41 ---------- Previous post was at 09:30 ----------

no interpreten el tener buenas relaciones,con relaciones carnales,tener buenas relaciones con uk y eeuu es lo que nos va a habrir puertas de comprar nuevas armas,lo de rusia y china es solo sueños,ni siquiera la faa quiere saber nada con aviones chinos y rusos ,y el rafale de aca al 2020 esta legisimo que lo tengamos en la faa, off toic al tema ,no nos peliemos que no tiene sentiro ,nadie va a ganar nada y los deltas se van con k-fir o f-1 en sus espaldas o sin nada lo de otros aviones son simple sueños

 

[IL CHEFF]

Tenemos lo que nos merecemos......lastima por la gente que perdió, pierde y perderá su vida hasta que reaccionemos como pueblo.

Aprendamos del pasado, no olvidemos lo que nos paso y actuemos en consecuencia, aunque esto signifique "no, a vos no te compro por lo ocurrido" o "no gracias, no me fió de tu otro socio".

 

[petshopboys]

Tenemos lo que nos merecemos......lastima por la gente que perdió, pierde y perderá su vida hasta que reaccionemos como pueblo.

".

exactamente

---------- Post added at 10:35 ---------- Previous post was at 10:30 ----------

Aprendamos del pasado, no olvidemos lo que nos paso y actuemos en consecuencia, aunque esto signifique "no, a vos no te compro por lo ocurrido" o "no gracias, no me fió de tu otro socio".

asi deberia ser, pero nuestros politico le tienen fobia al armamento made in rusia o china y tristemente nunca veremos mig-o sukhoi en argentina (excepto el su-29 de la esc,cruz del sur y el mig-15 en san fernando)

 

[pabloeldido]

Este post va a estar abierto hasta más del 2015 y vamos a superar las 100.000.000 de páginas.

Saludos.

 

[petshopboys]

y si nos peleamos al pedo, con el gobierno k,no habra aviones nuevos para nada,hay dos cosas que van a pasar realmente 1)los mirages se van y traerian algun avion transitorio como mirage f-1,k-fir2000,o con mucha suerte m-2000 sin modernizacion, y 2)los mirages se van sin reemplazo,.de aviones nuevos tendremos que seguir esperando hasta el 2020

---------- Post added at 12:21 ---------- Previous post was at 12:17 ----------

lo unico que se habla desde el gobierno es la modernizacion de pucaras y fabricacion de mas pampas,ademas de construir un avion de enlace que mal no nos viene,pero cuando vas a preguntar a algun ministro de reemplazo de mirage ,todos te dicen ''estamos buscando alguna oferta'' pero cuando las ofertas aparecen ,no pasa nada

---------- Post added at 12:26 ---------- Previous post was at 12:21 ----------

Este post va a estar abierto hasta más del 2015 y vamos a superar las 100.000.000 de páginas.

Saludos.

y a eso voy ,que vivimos en un pais de sueños en sueños y de promesas y los años pasan y no pasa nada ,en todas las areas no solo en defensa

 

[Sokol]

petshopboys,

Corregime si me equivoco pero en relacion al tema que nos ocupa - Futuro caza de la FAA - vos crees que una maquina de EE.UU. o Inglaterra/Europa es la solucion, y para eso hay que tener buenas relaciones con ellos, es asi?

Bueno, si es asi te pregunto tambien, para que queres nuevos aviones en la FAA?

1. Para desfiles
2. Para que actuen en el extranjero bajo la bandera de la ONU velando por los intrereses de las grandes potencias.
3. Para combatir a algun vecino con el que tenemos muchisimos... intereses comunes y muchisiom que perder en caso de guerra.

Doy esas opciones porque segun lo veo yo, la que mas interesa, esto es, la de que sirvan para defender los intereses argentinos y la soberania nacional, no es viable con equipos de esa procedencia que vos preferis, fijate que somos un pais parcialmente ocupado por una potencia extranjera, que no contenta con ello ya ha manifestado abiertamente sus intenciones de hacerse con aun una mayor parte de nuestro territorio y recursos, y estas proponiendo comprarle a esa misma fuente los intrumentos de defensa, eso es como si tu vecino te roba constantemente y vos pretendes que e lsea el que te provea de las armas y municiones para defenderte de el mismo, se entiende mi postura?
Saludos!

 

[STUKA]

bueno...ojala seamos como brasil...con el mismo pbi, con la misma balanza comercial con ee.uu. y con ue...pero eso... es un imposible.
un abrazo

Estimado Tano: Que lindo esta el pibe, felicitaciones.
Al final, dado el bolonqui que tengo en la cabeza, luego de leer todos los post de los muchachos, lo resumo en dos "*********" ideas que se me ocurrieron, sobre los "ex-primos carnales", si la situación va para ese lado:
Opción 1: Adquirir usados F-5 Tiger + efectuar el Upgrage con IAI/Elbit
Opción 2: Acceder a la Fabricación local del F-20 (Tigershark) que nunca se pudo producir.
Opción 3 (De locura total): India da de baja 700 Mig 21, quizas se pueda lograr algo por alli, tambien se estan desactivando los Jaguar.
Bueno, ya delire...
Saludos y que tengas un buen año.:cheers2:

 

[JULIO LUNA]

tendriamos que hacerle caso a manzanos que dijo que si en 3 años de robar en el pais ,argentina se va para arriba,quizas ahi compremos f-15 o su-35

Fue Luis Barrionuevos (dirgente sindical y politico) el que dijo que hay que dejar de robar por 2 años.

leo todos los diarios,si sali estuve en la marcha del 2001,en la de ing, blumberg por seguridad,o sea estuve en marcha bajo ningun partido politico

Blumberg no es ingeniero.

si a vos te ofrecen un trabajo en nueva york bien pago y con posiblidad de comprarte una casa para vos y tu f,lia ¿no te vas? no seamos hipocritas me arriesgo decir que la mayoria lo harian

El ofrecimiento puede ser a nivel personal pero nunca seria a las mayorias ,vea lo que les pasa a los Mexicanos que quieren ir. No sirve como argumento.

y todos hicieron muy poco o nada ,como escribi antes no hay politica a largo plazo

Si hay polìticas a largo plazo Energia Atòmica es una ,la reclamaciòn por Malvinas es otra, Salud Pùblica y Gratuita para todos ,Enseñanza Pùblica y Gratuita etc.etc.etc.,

no interpreten el tener buenas relaciones,con relaciones carnales,tener buenas relaciones con uk y eeuu es lo que nos va a habrir puertas de comprar nuevas armas,lo de rusia y china es solo sueños,ni siquiera la faa quiere saber nada con aviones chinos y rusos ,y el rafale de aca al 2020 esta legisimo que lo tengamos en la faa, off toic al tema ,no nos peliemos que no tiene sentiro ,nadie va a ganar nada y los deltas se van con k-fir o f-1 en sus espaldas o sin nada lo de otros aviones son simple sueños

No se puede tener buenas relaciones con alguien que pretende controlar el tipo de armamento que se adquiera. Esto te lo vendo y esto que es màs avanzado no.
Lo mismo puede pasar con otros proveedores incluso Francia, Rusia y China pero con EEUU es seguro y con el RU ni siquiera lo intentaria.
Lo que no te quieren vender hay que desarrollarlo acà, la Dardos II es un ejemplo posiblemente te venderian alguna parecida ,pero si se hace en el paìs puede ser con el tiempo màs avanzada que lo que te vendan y en cantidad.Tambièn hay nuevos proveedores de armamento lanzable como Brasil, Sudàfrica e India y otros màs seguros como Israel .
Ademàs los EEUU prefieren las relaciones carnales y a los kelpers tambièn le gustaba la polìtica de Mendez ya lo dijeron.

los mirages se van sin reemplazo

No es seguro, veremos en los pròximos meses si hay alguna novedad todavía tienen tiempo, lo que es seguro es que serà usado.

,.de aviones nuevos tendremos que seguir esperando hasta el 2020

Es por lo que afirmo que es seguro que el remplazo serà usado porque tienen solo 2 años para hacerlo. En cuanto a los 0.Km. siempre se esperan varios años desde el estudio/planificación ,negociación , construcciòn hasta la entrega definitiva a lo que hay que sumar los retrasos como por ejemplo Francia con los Rafales.

y a eso voy ,que vivimos en un pais de sueños en sueños y de promesas y los años pasan y no pasa nada ,en todas las areas no solo en defensa

Algunas cosas se realizan, no todas las que deberìan en otras àreas no en defensa eso es un tema polìtico.

 

[tanoarg]

Estimado Tano: Que lindo esta el pibe, felicitaciones.
Al final, dado el bolonqui que tengo en la cabeza, luego de leer todos los post de los muchachos, lo resumo en dos "*********" ideas que se me ocurrieron, sobre los "ex-primos carnales", si la situación va para ese lado:
Opción 1: Adquirir usados F-5 Tiger + efectuar el Upgrage con IAI/Elbit
Opción 2: Acceder a la Fabricación local del F-20 (Tigershark) que nunca se pudo producir.
Opción 3 (De locura total): India da de baja 700 Mig 21, quizas se pueda lograr algo por alli, tambien se estan desactivando los Jaguar.
Bueno, ya delire...
Saludos y que tengas un buen año.:cheers2:

te falta la cuarta!!...
adquirir 12 mirage 2000 en servicio en brasil...
te mando un abrazo
pd: gracias por lo de mi gordo!

 

[Rumplestilskin]

Hay pruebas que indican que fue un atentado contra el presidente Carlos Menem al cancelar el proyecto de venta de reactores nucleares a Siria y del proyecto Condor, que fue vendido a Egipto y en el que estaba involucrado Irak.

¿Y qué tiene todo eso que ver con mandar fragatas a Iraq en 1991? ¿Qué tienen que ver los islamistas con Irak o Egipto? Son cosas muy distintas; no por tener "gusto a Medio Oriente" tienen que estar relacionadas.