Todo sobre la familia TAM - Tanque Argentino Mediano

[EMIARGENTO]

Exactamente al revés, los Sherman y T-34, en la práctica, estaban protegidos incluso contra bombas atómicas. ¿Cómo es esto? La protección es definida en términos militares como la preservación de la capacidad de combate; bien, con la enorme producción de ambos modelos, más la capacidad de EE.UU y la URSS de equiparlos y enviarlos a la batalla, la capacidad de combate de las fuerzas acorazadas aliadas estaba protegida contra tanques alemanes, campos de minas, metidas de pata de los comandantes aliados, incluso, hasta alguna que otra bomba atómica que los nazis hubiesen tenido ¿Por qué? Porque simplemente cuando un Sherman o T-34 caía, dos tomaban su lugar. La capacidad de combate de las unidades de tanques aliadas era casi inagotable.

:svengo::svengo:
Estas seguro? mira que lei relatos de algunos nazis y decian que los sherman "explotaban solitos" era un tanque muy liviano y encima naftero...

 

[SnAkE_OnE]

robert...con tocar el turbo seguramente llegues a esa potencia e incluso mas

 

[stalder]

hoy x hoy hasta los VCTP estan recibiendo los kit de proteccion, por lo que no veo el sentido de no agregarselo al TAM, teniendo en cuenta que es lo mas grande que tenemos blindarlo un poco mas , nejorarle la pisada y los Hp al motor , que la torreta sea electrica, que tenga visores termicos de Citefa y si no se le cambia el 105 que tenga nueva municion para poder batir MBT modernos

cualquier MBT moderno te destroza vayas a 40 o a 75 km po hora, no seamos ingenuos, no se puede confiar hoy en dia solamente en la movilidad

Saludos

 

[preloader]

bueno lo vuelvo a postear:

Actualizacion TAM pretendida: Recableado integro, cambio compu de tiro, cambio compu general de sistemas ( anexado a soft de posicionamiento via VHF o GPS), camara diurna - nocturna - termica para el cañon, camara diurna nocturna para conductor, repotenciar el motor ( esto no se habia realizado ya hace un tiempo?), puesta a punto sistemas de supervivencia.

El cañon no se toca ( esto no coincide con las investigaciones de citefa en calibre diferente y en HEAT), no se hablo de blindaje ( reactivo no vendria mal), ni de faldones.

en cuanto al vctp no hay anda definido.

 

[tanoarg]

cualquier MBT moderno te destroza vayas a 40 o a 75 km po hora, no seamos ingenuos

pues... no es tan asi.
diferente es el tema de un misil.
un abrazo

 

[EMIARGENTO]

bueno lo vuelvo a postear:

Actualizacion TAM pretendida: Recableado integro, cambio compu de tiro, cambio compu general de sistemas ( anexado a soft de posicionamiento via VHF o GPS), camara diurna - nocturna - termica para el cañon, camara diurna nocturna para conductor, repotenciar el motor ( esto no se habia realizado ya hace un tiempo?), puesta a punto sistemas de supervivencia.

El cañon no se toca ( esto no coincide con las investigaciones de citefa en calibre diferente y en HEAT), no se hablo de blindaje ( reactivo no vendria mal), ni de faldones.

en cuanto al vctp no hay anda definido.

Me gustan los cambios... :) pero al tocarle el motor, deja en evidencia que algo en el blindaje van a tocar... :yonofui:

 

[preloader]

tocarle el motor sera repotenciarlo, aprobecharlo mejor, no uno nuevo.

 

[Faramir]

Si, con un sistema de calculadora balística FLER y un sistema electro hidráulico de control y estabilización del cañon que tienen un cuatro de siglo encima, y que dificilmente aciertan a un blanco a 2.000 metros (siempre y cuando se den condiciones óptimas de visibilidad y el blanco este quieto) Mientras en el barrio estan pegando al doble de distancia, todo tiempo y en movimiento del propio tanque y del blanco...

Y con las modernizaiones de las que se vienen hablando, mejoraria esta situacion? porque es algo clave no?

Amateurs saludos.-

 

[ROSARG]

ORGANIACION ESCUADRON CABALLERIA

ha porque yo tenia entendido que habia salido la nueva organizacion de la sec tan.
1 Esc tendria 3 sec a 3 tan

ESTIMADO AMIGO DE VILLAGUAY,TE COMENTO QUE LA ORGANIZACION DE UN ESCUADRON DE CABALLERIA ES ACTUALMENTE DE 3 SECC. DE 4 TAM MAS 1 TAM DEL JEFE DE ESCUADRON .
EL REGIMIENTO CUENTA CON 2 ESCUADRONES ACTIVOS (DE TAM) MAS UNO DE RESERBA QUE NO ESTA EN TODOS LOS REGIMIENTOS EN ALGUNOS HAY SOLO DOS,A SU VES HAY QUE SUMARLE EL ESCUADRON DE COMANDO QUE TIENE ENTRE TODOS LOS BLINDADOS DOS TAM ,UNO DE ELLOS DEL JEFE DEL REGIMIENTO Y OTRO DEL ESCOLTA,ESTO DA 28 TAM POR REGIMIENTOS (ACTIVOS)

 

[APDSFS]

pues... no es tan asi.
diferente es el tema de un misil.
un abrazo

Hola coincido con TANOArg, no es tan sencillo como decir que a un blanco se tira y se pega a los 4000 metros, es dificil tener un campo de tiro de esas caracterisiticas, ademas de calcular la prediccion si esta en movimiento, factores meteorologicos,etc, etc, por mas avanzada que sea la CDT, o la computadora que tenga.
Por eso es que se diferencian las distancias practica de tiro y de intervencion con sus respectivos porcentajes de probabilidad de impacto al primer disparo, 50% y 33% respectivamente siempre hablando de una trip instruida como corresponde.

 

[Arminio]

bueno lo vuelvo a postear:

Actualizacion TAM pretendida: Recableado integro, cambio compu de tiro, cambio compu general de sistemas ( anexado a soft de posicionamiento via VHF o GPS), camara diurna - nocturna - termica para el cañon, camara diurna nocturna para conductor, repotenciar el motor ( esto no se habia realizado ya hace un tiempo?), puesta a punto sistemas de supervivencia.

El cañon no se toca ( esto no coincide con las investigaciones de citefa en calibre diferente y en HEAT), no se hablo de blindaje ( reactivo no vendria mal), ni de faldones.

en cuanto al vctp no hay anda definido.

Yo con eso me conformo... ojalá se haga. El cañón está perfecto para la región, hay que saber sacarle el mayor jugo posible con la actualización de los sistemas de tiro. Para el 120 mm esperemos a los Leo 2 que ya vienen... :banghead:

Lo único... me gustaría unos faldones y alguna chapa más de acero, o un poquito de ERA en el glacis y arco frontal de la torre. Mucho pedir... :yonofui:

PD: Ya se sabe la cuál va a ser la empresa encargada de la modernización?

 

[Rumplestilskin]

cualquier MBT moderno te destroza vayas a 40 o a 75 km po hora, no seamos ingenuos, no se puede confiar hoy en dia solamente en la movilidad

Saludos

El tema es que no se va a más de 30 km/h a campo través en un TAM. Más allá de eso:

1-La estabilización se resiente notablemente.
2-Se pierde toda coordinación entre los tanques de la unidad.

Un Leclerc o Merkava 4 con suspensiones más suaves, estabilizadores avanzados y un sistema de gestión digital de batalla si se mueven sin mayor problema sobre esa velocidad (y aún así no sería la norma, pues siempre tendrán mejores chances de hacer blanco si van más despacio).

 

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direccion de los alemanes, no se sabe localmente o no me quisieron decir

 

[Litio71]

Y nadie lo quiere, ni siquiera sus propios fabricantes.

Les dos tres posibilidades de adivinar por qué. :yonofui:

Porque la movlidad táctica de esos vehículos es en extremo reducida. Al igual que la del TAM. Los tanques se crearon para ir desde un punto A en el campo de batalla hasta un punto B. La novedad no era la capacidad de translación; los humanos pueden caminar, los caballos galopar, incluso ya existían vehículos de orugas para remolque en la Gran Guerra. La novedad era que el tanque no moría en el intento de ir desde A hasta B. O, mejor dicho, podía moverse por el campo de batalla asumiendo pérdidas aceptables.

Si tú no tienes un vehículo capaz de moverse por el campo de batalla a niveles aceptables de pérdidas, tú no tienes un tanque. No en términos prácticos, por más denominación o teorización que tengas.

Luego; todo intento de modernizar un medio que no logrará la capacidad de moverse por el campo de batalla a niveles aceptables de pérdidas, y que pretenda ser un tanque, se resume en cuatro palabras: apología de la mediocridad. .

Hoy en día, el piso para Latinoamérica es claro y simple: Leopard 2A4, T-71M1M, T-90; M-1A1 y de ahí para arriba. No se llega a eso, bien, no gasten en blindados, porque será eso, un gasto. Inviertan en cualquiera de las otras armas del EA que también están necesitadas.

-Tanto el TAM como el Merkava han sido desarrollados para adaptarse
al terreno en donde combatirá, son diseños exclusivos, carros de combate
hechos a medida


-Hoy un TAM con su cañón de 105mm es capaz de poner fuera de
combate a cualquier carro de combate de la región, incluso los
taaaan temidos Leopard 2, lo que no tiene el TAM es capacidad para
el combatir las 24 Hs, o en todo tiempo, al carecer de sistemas
de vision (IR)


-Sobre la protección, se podría adoptar el mismo blindaje reactivo
que Eslovenia instalo en sus T-55S, este blindaje es de origen Israelí
y denominado Súper Blazer es capaz de ofrecer protección frontal
y lateral contra misiles CC de segunda generación (Milán, HOT, TOW, etc)
así como también contra proyectiles perforantes de bajo calibre
hasta 40mm, el peso total del Kit es de 2 Tn y ofrece una protección
equivalente a las 22 Tn de acero

T-55S

TAM S21






Saludosss

 

[Rumplestilskin]

Tanto el TAM como el Merkava han sido desarrollados para adaptarse
al terreno en donde combatirá, son diseños exclusivos, carros de combate
hechos a medida

Como lo son el resto de los tanques del mundo (Alemania por ejemplo no diseña tanques para China), y ni Israel ni Argentina tienen paisajes extraterrestres; adaptaciones sí, pero un tanque extrangero bien puede desempeñarse sin mayor problema.

-Hoy un TAM con su cañón de 105mm es capaz de poner fuera de
combate a cualquier carro de combate de la región, incluso los
taaaan temidos Leopard 2

Como capaz es capaz, el problema es que estadísticamente, está en seria desventaja (también un MIII puede derribar a un M2000, pero las estadísticas no le son favorables)

-Sobre la protección, se podría adoptar el mismo blindaje reactivo
que Eslovenia instalo en sus T-55S, este blindaje es de origen Israelí
y denominado Súper Blazer

Eso no haría milagros. Primero porque ese blindaje brinda una protección contra armas que ya no son modernas, y esos olo montado sobre un T-55 (o M60), otra cosa es el blindaje mucho má sligero del TAM. Segundo, porque no brinda protección frente a proyectiles cinéticos. Y finalmente ¿Y si lo hiciera qué? Aún así se estaría gastando una tonelada de dinero (que fue lo que hicieron los rumanos) en un medio superado. Es, como dije, apología de la mediocridad. Es defender el permanecer en el pasado.

A mí, más que el proyecto en sí, me preocupa esa mentalidad que parece en extremo arraigada en el EA; el fato in casa (creo que fue Pánzon quien había abierto un tema, no se si en éste u otro foro, llamado artilugio fato in casa, y me quedó grabado, perfecto título para las prioridades del EA). Si no hay dinero para TANQUES (con mayúscula), déjense de joder con los blindados (primero con los patagón, ahora ésto) hay otras cosas importantes que exigen mucho menos dinero. Sin mucho por ejemplo, se puede dotar al EA de un ATGM decente. pero no, siempre ese "vamo a ve que hacemo en el taller del nono".

 

[Hattusil]

A mí, más que el proyecto en sí, me preocupa esa mentalidad que parece en extremo arraigada en el EA; el fato in casa (creo que fue Pánzon quien había abierto un tema, no se si en éste u otro foro, llamado artilugio fato in casa, y me quedó grabado, perfecto título para las prioridades del EA)

Pero Rumple.
¿Que otra queda cuando no hay ningún plan para adquirir material nuevo y específico?

Yo no creo que sea el "fato in casa" lo que ronda en las mentes en el EA... sino la desesperación.

 

[Rumplestilskin]

Bueno, es el EA el que eleva las propuestas de inversión.

Y si les rechazan todo, limítense a mantener todo en el mejor estado posible y a entrenamiento.

PD: no creo que les nieguen unos miserables 4x4 para "misiones humanitarias", y aún así.........."ma', vieco.....hagamo gaucho en el taller"

 

[Willypicapiedra]

Si el TAM fue hecho con requerimientos para operar en la geografía nacional (y esto es así), porque no operan unidades en el sur ????

Willy

 

[xrozac]

Estas seguro? hoy en dia se tiene mucho en cuenta los combates urbanos, los aviones los descartaria, los helos tienen una fichita, pero los mas furtivos a los infantes...

Dudo lo de los helos, porq ue en un ambito urbano te lo pueden bajar desed cualquier ventana, con un buen RPG

Pero los tanques no son muy buenitos en ambitos urbanos. Cuantos M1 no volvieron a USA porq le tiraban con RPGs y los dejaban fuera de operaciones

 

[robert78]

Si el TAM fue hecho con requerimientos para operar en la geografía nacional (y esto es así), porque no operan unidades en el sur ????

Willy

No se si esto influya, pero recuerdo que hubo muestras de "buena voluntad" de anteriores administraciones, retirando unidades de primera línea de zonas sensibles. Así fue como se cerró la X Brigada Aérea en Rio Gallegos.