Explotación y usurpación de recursos en las Malvinas por Gran Bretaña

Derruido

Colaborador
Y pensar que éste artículo lo había subido Julio................ Como cambian las cosas.:yonofui:

Se debe cambiar la partitura

Por Ricardo Burzaco



La pobrìsima siembra de Nilda Garrè como Ministra de Defensa muestra su magra cosecha

El anterior ministro de Defensa Dr. Josè Pampuro, si bien no era un especialista en el tema, mostrò su amplia experiencia polìtica para manejar los dèbiles hilos de conexión de la cartera de Defensa con el ejecutivo, màxime en la situación econòmica imperante en sus dìas de ministro.

Sensatamente Pampuro consultò a las tres fuerzas acerca de sus prioridades dado que los fondos para el sector eran muy acotados. La respuesta fue: Armada requerìa patrulleras de alta mar, el Ejèrcito camiones y la Fuerza Aèrea radares.

Este Ministro avanzò en ese sentido y ademàs en la obtención del buque de asalto anfibio a Francia, en el desarrollo del tanque Patagòn, la reformulación de los contratos con Lockheed Martin Argentina, el envìo de tropas a Haitì, la modernizaciòn de los helicópteros, entre otras iniciativas. Asimismo su secretario de Asuntos Militares, Jaime Garreta trabajò intensamente y promoviò importantes trabajos. Con escaso presupuesto y bajo perfil, Pampero, avanzò en la tarea encomendada y no tuvo inconveniente en dar entrevistas a los medios, aùn los especializados.

La Dra. Nilda Garrè al asumir la cartera de Defensa, dentro del mismo gobierno del Dr. Kirchner, desanduvo lo realizado por su antecesor y pretendiò sin resultados a la vista, elevar el perfil mediàtico sin comprometerse personalmente, tal vez con miras a su propio futuro polìtico. Planes y proyectos en marcha volvieron a cero.


En ninguna de las crisis o situaciones especiales saliò defender a su cartera y, si no lo hace el propio ministro/a ¿Quién se puede esperar que lo haga?

La siembra que realizò la Dra. Garrè marca su magra cosecha:

Una crisis material en la Fuerza Aèrea sin precedentes

Efectivamente, se han dado de baja los sistemas Morane Saulnier, Guaranì G-II, Sukhoi SU-29 y Chinook, estàn fuera de operaciones los UH-1H y los Boeing 707. Algunos de los C-130 Hèrcules no pueden ni volar el tramo de Palomar-Còrdoba para llegar al taller de Lockheed Martin Argentina para su reparaciòn. Sobre el cierre de esta ediciòn se estrellò el 1ro de mayo en Tandil un Mirage IIIEA falleciendo su piloto. La dotaciòn de estos aviones dejarà de volar hasta tanto se investiguen las causas del fatìdico accidente. Otros ejemplos del estado de la otrora heroica Fuerza Aèrea Argentina no lo mencionaremos.


Pèrdida en la obtención del buque de asalto

El Ministerio de Defensa pidiò al INTI un informe acerca del sistema de aislamiento tèrmico de base de amianto de las naves “Orage” y “Ouragan” que la Armada Francesa cederìa a su par Argentina. La respuesta del organismo estatal fue positiva en tanto y en cuanto se siguieran los cuidados recomendados al respecto por la marina gala. Se prefiriò en cambio la opinión de los ambientalistas, cuando Buenos Aires està repleto de amianto en edificios pùblicos, privados, escuelas y casas particulares y nadie muere por ello. La Armada se quedò finalmente sin un buque muy necesario que ahora se agrava por el siniestro del rompehielos “Alte. Irizar”.

Vergonzosa situación ante el mundo aeronàutico por el radar de Ezeiza

Es de pùblico conocimiento las dificultades y pèrdidas econòmicas que trajo aparejado la rotura del radar del aeropuerto internacional de Ezeiza “Ministro Pistarini” y no disponer de un reemplazo que hubiera sido factible de haberse invertido en la interfaz con los ATPS-43 mòviles que posee la FAA y uno està desplegado en el norte para no interceptar y detener a ningún aviòn ilegal. Para colmo se lo asesora al Presidente de la Naciòn para que diga públicamente “vamos a alquilar dos radares” como si alquilar radares fuera lo mismo que alquilar automóviles.

Retrazo en las Patrulleras Oceànicas

Los ahora POM, patrulleros oceànicos multipropòsito (ex Patrulleros de Alta Mar) siguen en permanente anuncio. Sin embargo se continùa en espera y estudios como si se tratara de una serie de portaaviones nucleares cuando en realidad son naves de 80 mts de eslora sin armamento ni complejos equipos de combate.

Retrazo en la adquisición de radares 3D

Finalmente la licitaciòn por los radares 3D, tema que viene desde la dècada anterior, se producirà el corriente 2007. Si no ocurren impugnaciones u otros contratiempos tal vez en un par de años la Argentina finalmente comience con el ya antiguo “Plan de Radarizaciòn”.

No reclamar màs fondos para su Ministerio

Los ùltimos tiempos fueron benignos para la Argentina económicamente. Por ello, el Ministerio de Defensa deberìa haber reclamado al menos, la partida presupuestaria estancada en el Congreso de la Naciòn de hace tiempo para reparar y modernizar al rompehielos “Alte Irizar”.
La Argentina es firmante del Tratado Antàrtico y por ende tiene, ante la comunidad internacional, obligaciones y responsabilidades que debe cumplir. El “Irizar” es el ùnico rompehielos del hemisferio sur con posibilidades de navegar en latitudes extremas para aprovisionar bases o prestar socorro, tal como ocurriò hace unos años con el buque “Magdalena Oldendorf”. Hoy estamos lamentando las serias averìas del casi mìtico rompehielos, a la espera de conocer si las causas del incendio no han tenido que ver con el estado general de los sistemas de la nave.


Contìnua la pèrdida de capacidades

Hemos escrito reiteradamente sobre la pèrdida de capacidades de las FFAA. Pues bien, presenciamos ahora, si no se actùa de inmediato, en la pèrdida del transporte aèreo estratègico por la salida de servicio de los mencionados B-707. Ahora con la pèrdida de dos helicópteros Sea King a bordo del rompehielos “Alte Irizar”, la 2da. Escuadrilla Aeronaval de Helicópteros queda virtualmente desmantelada, ya que junto a las màquinas se ha perdido una importante cantidad de respuestos que habitualmente se lleva a bordo dado lo extenso de la campaña antàrtica. A ello se agregan los tres helicópteros Super Puma del Ejèrcito que hace màs de dos años que estàn fuera de servicio a la eterna espera de fondos para una reparaciòn mayor. Vale decir, en mayo de 2007 las capacidades argentinas de operar en el continente antàrtico por sus propios medios estàn extinguidas.


Promoción de la “Defensa no Provocativa”

La Dra. Garrè aun intenta promover la idea de la Defensa no Provocativa alimentada desde la Escuela de Defensa Nacional por el norteamericano Thomas Scheetz. La Defensa no Provocativa es como enrejar la propia casa para mayor seguridad. Sin embargo a nadie se le puede ocurrir semejante idea, cuando tiene al enemigo metido dentro de su propiedad. Es el caso argentino que tiene parte de su territorio ocupado por una potencia. Si el gobierno decidiera renunciar a la soberanìa sobre las Islas Malvinas, tal vez la Defensa no Provocativa podrìa llegar a debatirse, de lo contrario es favorecer a Inglaterra hacia una màs còmoda y econòmica posesión de las Islas que detentan.
El espìritu inglès de la Defensa puede ejemplificarse en las palabras de Sandy Woodward expresadas en una entrevista publicada por el diario Clarín el 3 de abril del 2007 con respecto a la famosa Zona de Exclusión en 1982:

“La Zona de Exclusión no fue bien entendida. Lo que quisimos decir es que si alguien entraba desde Argentina iba a ser atacado, pero igualmente, si estaba a 50 millas fuera de ella y eran una amenaza, atacarìamos igual. Ellos no podìan tener la libertad de dispararnos y nosotros no”

Con ejemplos como ese, el Poder Ejecutivo debe ordenar al Ministerio de Defensa a cambiar de partitura en cuanto al desarrollo y futuro del sistema de defensa argentino y acelerar la concreción de proyectos, algunos de los cuales tienen màs de una dècada.

Muchas otras realidades de las tres fuerzas, reiteramos, no los vamos a indicar públicamente por razones que hacen a nuestra ètica periodìstica.

El menos comùn de los sentidos

En èpocas que los gobiernos de facto se decìa que los civiles les decìan a los militares sòlo lo que los militares querìan escuchar. Sin embargo parece que en democracia ocurre lo mismo pero en sentido inverso. Vale decir, los militares le dicen al poder civil solo lo que èstos quieren escuchar.

Para no entrar en temas demasiados polìticos, podemos decir por ejemplo, que se han cargado aviones C-130 Hèrcules totalmente repletos de colchones en la base del Palomar con la finalidad de ayudar a las vìctimas de Santa Fè. La cantidad de colchones necesaria para completar la bodega de un Hèrcules no pesa màs de una tonelada cuando el lìmite de carga de este aviòn es de 20 toneladas. Sin embargo la hora de vuelo de una de estas màquinas cuesta al erario pùblico miles de dòlares. Obviamente a Ud. Amigo lector y contribuyente, esos colchones le costaron muy caros. Decimos ¿no era màs barato comprarlos en comercios de Santa Fè y alrededores, que en general los propios comerciantes se encargan de entregarlos a domicilio o en definitiva llevarlos en camiòn a sòlo 400 Km de distancia?

¿Ningún militar le explicò al funcionario pùblico el incoveniente de llevar una carga totalmente voluminosa de escaso peso y valor en aviòn, màxime cuando las zonas inundadas son pròximas a grandes urbes donde seguramente sobran colchones en los comercios?

Sin embargo, el menos comùn de los sentidos, es màs comùn de lo que se cree. En efecto, se compran en el paìs escobas, baldes de plàstico y otros enceres de menor importancia que se trasladan en aviòn a las misiones de paz generando gastos administrativos, llamados a licitaciòn o directamente ocupando espacio en las bodegas del aviòn que se alquila. En cualquier lugar del mundo se consiguen escobas, baldes o papel higiènico –incluso en Haitì o la vecina Dominicana- sin que estos productos paguen un alto costo en transporte o en burocràticas adquisiciones.

Finalmente

Hemos escrito, puesto en conocimiento y advertido muchos ejemplos acerca de la falta de interès y de inversiòn en el àrea Defensa. Titulamos en alguna de nuestras notas “¿Hacia un Cromagnòn Militar?” Por ello aseguramos que no hacemos leña del árbol caìdo. Asì como la fortuna colaborò para no tener vìctimas con el rompehielos “Irìzar”, es de esperar que se actùe ahora, con la rapidez y el criterio necesario.

Realizamos una ediciòn especial denominada “Una propuesta Positiva para la Defensa Argentina”, sabemos que el presidente Kirchner tuvo oportunidad de leerla y siendo un hombre con una clara idea geopolìtica nacional, comprenderà que para realizarla hay que contar con los medios armados adecuados.

Fuente: Defensa y Seguridad nro.36


http://zona-militar.com/foros/showthread.php?t=7211&highlight=doctrina+defensiva+argentina

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La Dra. Garrè aun intenta promover la idea de la Defensa no Provocativa alimentada desde la Escuela de Defensa Nacional por el norteamericano Thomas Scheetz. La Defensa no Provocativa es como enrejar la propia casa para mayor seguridad. Sin embargo a nadie se le puede ocurrir semejante idea, cuando tiene al enemigo metido dentro de su propiedad. Es el caso argentino que tiene parte de su territorio ocupado por una potencia. Si el gobierno decidiera renunciar a la soberanìa sobre las Islas Malvinas, tal vez la Defensa no Provocativa podrìa llegar a debatirse, de lo contrario es favorecer a Inglaterra hacia una màs còmoda y econòmica posesión de las Islas que detentan.

Esto fue premonitorio.............................. :yonofui: :banghead: :banghead: :banghead:

En fin.

Improvisados hasta la médula. :puke:

Salute
El Derru

---------- Post added at 02:20 ---------- Previous post was at 02:17 ----------

es mas SUECIA, FINLANDIA son modelos de DNP, paises productores de armas pesadas, y exportadores, la DNP hace una critica al armamento tradicional por decirlo de alguna manera sobre el armamento inteligente, y a las divisiones interfuerzas que a veces son innecesarias, etc.
Por citar ejemplos hace referencia si a 8 submarinos, a la unificacion de las fuerzas aereas que tenemos y propone incorporar aviones tipo SU-30 o Grippen, tambien hay mencion a medios AEW/ELINT y armas inteligentes y portatiles, si critica el modelo del tanque por sobre el arma AT.

Lee el artículo que dejé debajo de éste.

Ni Suecia ni Finlandia, tienen la casa ocupada.

Salute
El Derru
PD: Por otro lado no veo a ninguno de los de arriba buscar de armar a la Argentina ni con ese material que has subido, ni mucho menos darle algo de poder de fuego a las FFAA. Hasta ahora parecen lesbianas en celo. Solo se han dedicado a mover la lengua y nada más.
 
Creo que es la segunda vez que posteo en zonamilitar y no lo hago mas seguido ya que no me siento a la altura de la personas que si lo hacen habitualmente, sin embargo no pasa un dia sin que no entre a este foro.
Las Malvinas es un tema que me obsesiono desde de siempre, no puedo concebir el hecho de que parte de nuestro territorio este ocupado por otro pais y que encima nuestro gobernantes sigan insistiendo en que no tenemos hipotesis de conflicto.
Hoy siendo casi las 3 de la madrugada me acabo de dar cuenta que lamentablemente es casi imposible de que podamos recuperarlas.
Tengo 22 años y mis amigos tienen la misma edad (algunos un poco mas y otros un poco menos) vengo de estar reunidos con ellos y ni siquiera uno solo de los 10 que eran sabian lo que esta pasando con nuestras islas. No les estoy hablando de incultos que no saben leer, uno esta por recibirse de abogado, otros de contador, administracion de empresas, etc.
Estamos perdidos, a esta altura ya es mi generacion la que tiene que pensar en como cuidar la soberania de nuestro pais y ni siquiera saben lo que esta pasando con las islas.
Los gobernantes que tenemos ahora, sean de izquierda o de derecha, lo ultimo que le interesa es el pais (espero estar equivocado y que en el 2011 todo cambie) y la generacion que sigue que es la mia, que gracias a estos ultimos 27 años de gobiernos, lo ultimo que les importa es el pais. El Viva la Patria, lamentablemente ya casi que no existe.
Aca hay muy buenas ideas pero no sirve que solo las escribamos en una pagina de internet hay que buscar la forma de que alguien que este arriba nos escuche, o tratar de llegar de cualquier manera nosotros arriba. Todavia tenemos 10 años minimo antes que los ingleses puedan sacar los primeros barriles de petreoleo asi que tiempo hay como para rearmarnos y que los ingleses tenga que pensarla mas de una vez antes de robarnos lo que es nuestro.
No se olviden que no hay mejor armamento disuasivo que el nuclear y todos sabemos que la capacidad para construirlo hace años que la tenemos.
Capaz que estoy siendo exagerado, pero no lo creo, lo que acaban de decir los ingleses de "tratar" de evitar un enfrentamiento militar no difiere en nada con el "si quieren venir que vengan, los estaremos esperando" de Galtieri. En lo unico que difiere es que en este momento no podemos ni llegar a las islas porque con los 4 Typhoon que tienen son capaces de destruirnos todos nuestra FAA.
Se que no aporte nada a todo lo que se estaba diciendo pero necesitaba expresarme y sacarme un poco la bronca que llevo dentro.

Saludos.

PD: Perdon por la redaccion no es la mejor hora para estar escribiendo y que nadie se olvide...

Tras su manto de neblinas,
no las hemos de olvidar.
"¡Las Malvinas, Argentinas!",
clama el viento y ruge el mar.
Ni de aquellos horizontes
nuestra enseña han de arrancar,
pues su blanco está en los montes
y en su azul se tiñe el mar.
¡Por ausente, por vencido
bajo extraño pabellón,
ningún suelo más querido;
de la patria en la extensión!
¿Quién nos habla aquí de olvido,
de renuncia, de perdón? ...
¡Ningún suelo más querido,
de la patria en la extensión.
 
Ojo que lo que planteo Julio Luna es Interesante, tienen bastantes Intereses economicos en el pais los Ingleses como para presionarlos.
Tendría que buscarlo bien, pero yo esto lo dije en otro thread y me sacaron escarpiendo. Gente basta de tonterías, basta dejarnos joder. Si no podemos militarmente, actuemos vía diplomacia, y acá hay que honrar a todos nosotros y a los que ya dieron la sangre por nuestra tierra. Malvinas son argentinas, entonces basta de ese discursos vacíos.
Yo me pregunto y por un momento no piensen sientan y pregúntense lo mismo: Un soldado que dejo su vida en Malvinas, que dejo sus sueños, su familia, sus hijos, su juventud ¿cómo le explicas, que por conveniencia económica, los ingleses siguen entrando y saliendo del país como si nada, que tienen millones de acciones en empresas nacionales, que las FFAA al que el perteneció y llevo el uniforme con Honor a la batalla fueron desarmadas, que no los echan de SU (porque era más de ellos que de todos nosotros) Argentina no se sienta a hablar seriamente y negociar sin dilatar más el tema Malvinas, etc, etc, etc? por favor explíquenme porque no lo entiendo. Cuando escucho a cierta gente hablar tan bien de Londres y sus tardes de té, de su Ingles perfecto, parecido al que estudiaron en la hi-school, cuando piden en las Fuerzas Armadas como condición de ingreso saber ¨ Ingles ¨, se me cae la cara de vergüenza ajena. Disculpen si estoy equivocado, yo no puedo faltarle el respeto a gente que se jugo la vida por mi, yo no puedo ser amigo de quien intento matarlo, yo no puedo negociar o permitirle que se lleve nada pero NADA de mi país por más que sea una potencia mundial. Ese dinero esta manchado con sangre de mis compatriotas. Fuera Ingleses, fuera ingleses de mi país.

P.D: Yo no hablo de los ciudadanos, que son victimas y pares de nosotros, yo hablo del imperio usurpador, por si no queda claro que cuando hablo de que los quiero afuera me refiero a las Islas principalmente y a las empresas, no a la gente inglesa.


Saludos
Juanma
 
ups cambianos los tantos DERRU, yo leo y defiendo un ex-militar yanki...y vos a ZUKOV ahora???...tampoco avalo el bajo presupuesto, lo que pasa que hay que pasarlo de otras formas, pero hay gente muy formalista que ve lo exterior y no el contenido.
Los alemanes para salir de VERSALLES aplicaron formas no-convecionales, hay cosas que son un dinosaurio, no justifico la falta de interes, sino lo acomodaticio que son algunos mandos.
 
LA DISPUTA POR EL PETRÓLEO EN LAS ISLAS
Malvinas: desde Neuquén y Tierra del Fuego apoyan un reclamo ante La Haya
En ambas provincias patagónicas surgió la idea de concurrir al tribunal internacional para saldar la pelea con Inglaterra por la explotaración de hidrocarburos en las islas. Enérgica protesta de Argentina ante Inglaterra.


Tierra del Fuego y Neuquen brindaron su respaldo a la idea de que el Gobierno Nacional realice un eventual reclamo ante la Corte Internacional de La Haya por la explotación de petroleo y gas en las Islas Malvinas por parte de Gran Bretaña.

La diputada fueguina Liliana Fadul aseguró este sábado que "Argentina tiene que agotar todos los recursos" para frenar la exploración de Gran Bretaña en ese sector, pese a que aún no hay denuncias en marcha, mientras que Neuquén dio su apoyo por medio de un decreto firmado por el gobernador Jorge Sapag.

En declaraciones a Radio 10, la diputada Fadul destacó que Tierra del Fuego avala "un posible reclamo" del Gobierno argentino ante el tribunal de La Haya para frenar la exploración de petróleo y gas que tiene previsto realizar Gran Bretaña en las Islas.

Además, Fadul aseguró que "la legislación nacional avala a Tierra del Fuego" en la explotación de los hidrocarburos en ese sector y precisó que esa provincia sureña posee "la soberanía" de esos recursos. La diputada también acusó a Gran Bretaña de "violar acuerdos" nacionales e internacionales con el inicio de ese proyecto, que tensionó las relaciones bilaterales.

Por otra parte, Neuquén se sumó al respaldo de una posible intervención del tribunal de La Haya, dado que el gobernador de esa provincia, Jorge Sapag, expresó por medio de un decreto su apoyo a la réplica de la Cancillería contra Gran Bretaña por la soberanía argentina en las Islas Malvinas.

El gobernador también manifestó su respaldo a la ley nacional 26.552, que definió el territorio de la provincia de Tierra del Fuego, Antártida e Islas del Atlántico Sur que incluye las Islas Malvinas.

El gobierno neuquino recordó que el 22 de enero, el Foreign Office del Reino Unido elevó una nota de protesta contra la sanción de esa ley, que fue entregada a la embajada argentina en Londres, aunque fue rechazada mediante una réplica que el gobierno argentino le envió el 25 de enero a la embajada británica en Buenos Aires.

Fuente: Critica Digital
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LA DISPUTA POR EL PETRÓLEO EN LAS ISLAS
Malvinas: desde Neuquén y Tierra del Fuego apoyan un reclamo ante La Haya
En ambas provincias patagónicas surgió la idea de concurrir al tribunal internacional para saldar la pelea con Inglaterra por la explotaración de hidrocarburos en las islas. Enérgica protesta de Argentina ante Inglaterra.


Fuente: Critica Digital
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lo unico cierto que con todo este ruido es mejor que salga del tesoro una partida extraordianaria para compra de armamento AHORA...y en eso tenemos que presionar todos unidos.
 
lo unico cierto que con todo este ruido es mejor que salga del tesoro una partida extraordianaria para compra de armamento AHORA...y en eso tenemos que presionar todos unidos.

Danram, lo que acabas de decir no creo que se cumpla; no va a salir un sope para las FFAA y menos que menos la gente va a unirse para pedir que las FFAA esten mejor. Es una lastima pero yo no lo veo ni remotamente.

Saludos Juanma
 
aca no es solo las FF.AA es el impacto que tambien tendria en la sociedad civil, los puestos de trabajo y la tecnologia a incorporar, por eso mas que un gasto seria una inversion en el pais.
Pero sobre todo, es prevenir una escalada mayor por la movida inglesa en el sur...y quien sabe en donde otro lugar mas puede saltar la liebre
 
Muy interesante muchas de las opiniones de varios foristas. Quiero rescatar un par de cosas, alguien dijo poner retenciones a la mineria y al petroleo, por ahi va la cosa. Como pais somos un poco raros, permitimos que empresas inglesas de petroleo explote nuestro petroleo continental y seguramente algunas mineras tengan participacion inglesa. Ahora tenemos que darnos cuenta que esos recursos antes del final de la rueda terminan en armamento ingles que mañana pueden matar argentinos. Por eso mismo muchas retenciones a empresas extrangeras que tengan algo que ver con inglaterra, muchas muchas retenciones y si no les gusta que exploten malvinas pero del continente no se llevan un peso.
Con el tema de la compra de armamento, yo creo que tanto los K como la oposicion tomaron nota de esto, me parece que desde 1982 es la primera vez que suena la palabra guerra del lado ingles, si no tomas medidas ante esto no merecemos la hermosa tierra que tenemos. Esto va para politicos y para la sociedad en general, aca vamos a demostrar cuanto queremos a nuestra tierra.
Yo quiero creer que se van a tomar medidas y a partir de ahora los viajes de Nilda no seran para pasear. Como bien dijo Derruido, Moscu y China tendra que ser el futuro de nuestro armamento, les guste o no a los militares me importa un bledo si cumple los requerimientos operativos se debera comprar y listo.
PD: creo que ahora mas que nunca en China podriamos salir a buscar buenas oportunidades para ser aliados estrategicos en varios rubros incluido el armamento. Hoy aun no son la mega potencia mundial, en 50 años podria ser tarde intentar hablar de acuerdos estrategicos, dicen que el que llega tendra mas oportunidades que los posteriores no? Cristina porque no reprogramas tu viaje a china con caracter de urgente?
 
aca no es solo las FF.AA es el impacto que tambien tendria en la sociedad civil, los puestos de trabajo y la tecnologia a incorporar, por eso mas que un gasto seria una inversion en el pais.
Pero sobre todo, es prevenir una escalada mayor por la movida inglesa en el sur...y quien sabe en donde otro lugar mas puede saltar la liebre

Está, yo no digo que lo que usted dice está mal, pero de ahi a que la sociedad lo entienda, hay un largo trecho, ¿no le parece?

Saludos
Juanma
 
Está, yo no digo que lo que usted dice está mal, pero de ahi a que la sociedad lo entienda, hay un largo trecho, ¿no le parece?

Saludos
Juanma

Si sale mucho por los medios la gente comun lo entendera muy rapido, ahora si la orden es tapar todo nadie se enterara ni participara de nada.
 
Muy interesante muchas de las opiniones de varios foristas. Quiero rescatar un par de cosas, alguien dijo poner retenciones a la mineria y al petroleo, por ahi va la cosa. Como pais somos un poco raros, permitimos que empresas inglesas de petroleo explote nuestro petroleo continental y seguramente algunas mineras tengan participacion inglesa. Ahora tenemos que darnos cuenta que esos recursos antes del final de la rueda terminan en armamento ingles que mañana pueden matar argentinos. Por eso mismo muchas retenciones a empresas extrangeras que tengan algo que ver con inglaterra, muchas muchas retenciones y si no les gusta que exploten malvinas pero del continente no se llevan un peso.
Con el tema de la compra de armamento, yo creo que tanto los K como la oposicion tomaron nota de esto, me parece que desde 1982 es la primera vez que suena la palabra guerra del lado ingles, si no tomas medidas ante esto no merecemos la hermosa tierra que tenemos. Esto va para politicos y para la sociedad en general, aca vamos a demostrar cuanto queremos a nuestra tierra.
Yo quiero creer que se van a tomar medidas y a partir de ahora los viajes de Nilda no seran para pasear. Como bien dijo Derruido, Moscu y China tendra que ser el futuro de nuestro armamento, les guste o no a los militares me importa un bledo si cumple los requerimientos operativos se debera comprar y listo.
PD: creo que ahora mas que nunca en China podriamos salir a buscar buenas oportunidades para ser aliados estrategicos en varios rubros incluido el armamento. Hoy aun no son la mega potencia mundial, en 50 años podria ser tarde intentar hablar de acuerdos estrategicos, dicen que el que llega tendra mas oportunidades que los posteriores no? Cristina porque no reprogramas tu viaje a china con caracter de urgente?

¿Buenas tardes como estas?¿Realmente crees eso que resalte? Yo no se, pero escucho a varios decir, que esto hizo abrir ojos, conciencia, etc... Esto pasa un mes y chau la gente ya se olvida. Lo de la minería, forestación, etc, lo vengo diciendo desde que tengo uso de razon, y la gente NO HACE NADA!!!, no se si es porque no les interesa, si es que no tienen la capacidad, no lo se. Pero escucho a varios decir, ¨ esto que paso, es bueno porque la gente se dio cuenta ¨. Dios te oiga, pero lo veo muy dificil que se den cuenta que tienen que empezar a gobernar en serio.

Saludos
Juanma
 
Creo que la Argentina es el único país del mundo que necesita el apoyo del pueblo para comprar armamento....esa costumbre hay que ir erradicándola.......de lo contrario no se avanza más.

Saludos.
 
PORQUE?...si hay amplio concenso sobre una medida asi, eso da mucha mas solidez al todo, como decisiones, sentir respaldo propio etc.
 
Si sale mucho por los medios la gente comun lo entendera muy rapido, ahora si la orden es tapar todo nadie se enterara ni participara de nada.

Ese es mi punto, si sale en Clarín, en Tinelli y en Mirta Legrand, seguro va llegar en la gente, pero como no creo que esa gente le interese pasar temas como este... lo veo muy dificil. Usted fijese, Ricardo Fort estandarte de todos los comentarios de verano y del año... porque en el país no pasaban otras cosas ¿no?

Saludos
Juanma.
 
PORQUE?...si hay amplio concenso sobre una medida asi, eso da mucha mas solidez al todo, como decisiones, sentir respaldo propio etc.

Porque al pueblo no se le puede estar contando todo, por muchas cosas lo digo, esta situación que estamos viviendo ahora se tendría que haber previsto antes, se compraba armamento en su momento y listo, como lo haría cualquier país del mundo. Pero acá compras armas y salen todos a que les digas por qué, y la palabra confidencial no existe para el pueblo, hay cosas que por seguridad de la Nación no se pueden revelar.

Saludos.
 
Porque al pueblo no se le puede estar contando todo, por muchas cosas lo digo, esta situación que estamos viviendo ahora se tendría que haber previsto antes, se compraba armamento en su momento y listo, como lo haría cualquier país del mundo. Pero acá compras armas y salen todos a que les digas por qué, y la palabra confidencial no existe para el pueblo, hay cosas que por seguridad de la Nación no se pueden revelar.

Saludos.

El pueblo es el que decide. Lo que hay que lograr es no ser Revanchista, ponerse el traje de gobernar para todos y de verdad y con eso solo alcanza. No puede ser que desde un gobierno se fomente que los Militares son malos, pero por favor.... Hay que darle Herramienta (educación y trabajo) al pueblo para que el solo decida por lo que realmente necesita.

Saludos
Juanma
 
J

JULIO LUNA

Creo que la Argentina es el único país del mundo que necesita el apoyo del pueblo para comprar armamento....esa costumbre hay que ir erradicándola.......de lo contrario no se avanza más.

Saludos.

Nunca en la historia de Argentina se consultò a la ciudadania para la compra de armamento.Desafio a cualquiera a que me demuestre lo contrario.
 
Nunca en la historia de Argentina se consultò a la ciudadania para la compra de armamento.Desafio a cualquiera a que me demuestre lo contrario.

A lo que me refiero es que siempre desde Balcarce 50 por temor a un rechazo popular no se compra armamento....y no me refiero a un gobierno en particular....o se enoja EEUU o el pueblo. La cuestión que así estamos. Mi humilde opinión.

Saludos.
 
Arriba