Todo sobre tiro defensivo, armas, disposiciones y procedimientos

[Belcha]

LEGITIMA DEFENSA

En cualquier legislación moderna existen permisos que concede el orden jurídico con el propósito de justificar una conducta prohibida (la de matar), y ellos se sustentan en la necesidad de evitar o minimizar un daño, una lesión o un peligro de un bien jurídico que goza de su protección (vida, integridad, honor, propiedades, etc.)

Definamos primero lo de “DEFENSA PERSONAL”, siguiendo a Francisco HUIDOBRO, como la acción de autoprotección del ser humano que se desarrolla cuando la vida propia o la de otro ser humano querido (familiar, amigo íntimo, vecino) se ve afectada por un peligro extremo –inmediato y real- y que si no hacemos nada por evitarlo, se perderá. Esa acción está destinada a impedir o repeler a la agresión y “el defensor … está legitimado para emplear como medios defensivos, los medios objetivamente eficaces que permitan esperar con seguridad la eliminación del peligro.” (BGH GA 1956,49)

La legitimidad de la defensa está determinada por la proporcionalidad, necesidad y racionalidad de la misma.


La legítima defensa es una respuesta...

• a una agresión...
  • real (no imaginaria, no supuesta...)
  • ilegítima
  • no provocada por el agredido / víctima
  • actual o inminente (que está por suceder de inmediato)
• efectuada por...
  • el agredido
  • una tercera persona (ej. el padre del agredido que está presente)
• mediante el empleo de medios...
  • defensivos objetivamente eficaces que ofrezcan la seguridad de

i. impedir el daño
ii. eliminar el peligro o

iii. llevar al cese de la agresión.

• en racional proporción. No referido esto a la comparación de los instrumentos que utiliza el agresor con los utilizados por el agredido, sino a la comparación de las diferentes actitudes desplegadas por uno y otro.
• causada por la imperiosa necesidad deproteger un bien jurídico (la vida, la propiedad)

En materia de dar definiciones de lo que se entiende por legitima defensa, de la variedad que ofrece la doctrina científica, también podemos tomar palabras del autor Jiménez de Asúa,

" La legítima defensa es repulsa de la agresión ilegítima, actual o inminente, por el atacado o tercera persona, contra el agresor, sin traspasar la necesidad de la defensa y dentro de la racional proporción de los medios empleados para impedirla o repelerla.”

LA RACIONALIDAD DE LOS MEDIOS
Otro aspecto a subrayar, es el referido a la racionalidad del medio empleado en el supuesto dice con acierto Nino, se trata de una comparación de las diferentes actividades, no de comparar los diferentes instrumentos que utiliza el agresor con los utilizados por el agredido.

Esto último sirve porque hay muchas personas que interpretan que la "racional proporción de medios empleados para impedir o repeler" a una agresión debe ser hecha con el mismo tipo de arma. Nada más alejado de la verdad. Si eso fuese así... si alguien entra con un hacha, uno debería ir a buscar un hacha de iguales características para defenderse... :rofl:

---------- Post added at 08:23 ---------- Previous post was at 08:19 ----------

Y alguien sabe, que hay legalmente escrito en cuanto a defensa de la propiedad? Mi problema son los perros, unos abandonados y otros no tanto, los cuales en el campo corren y atacan mis ovejas. He tenido problemas con vecinos por dispararle a perros cuando atacaban mis ovejas dentro de mi propiedad. Gracias a si alguien tiene claro el tema.

 

[Chan!]

Más fácil tirales carne picada con vidrio molido y solucionado el problema...
Aunque si lo que querés es una respuesta más "humana", comprate ésos ahuyentadores ultrasónicos y tenelo funcionando en tu campo.

Pd: Sino, buscá algún video en youtube que se llame "Prairie dog shooting" y te vas a dar una idea de otra forma de solucionarlo.

Saludos!

 

[elpatoestaloco]

Muy buena esa bofetex!!! escuchando U2 y todo...geniales los tipos esos.

Gracias por tu opinion Delfin, lo mas probable es que me decante hacia la Thunder, por la ecuacion costo/beneficio y la garantia. Si me llevara algo de aca, aparte del papelerio, si necesito un repuesto de una glock me va a salir "saladita la anchoa".

Boreal para el plato no se usan las de 2 tubos sobrepuestos? (perdon por la ignorancia, no se si mandarle "yuxtapuestos" es correcto). En cuanto a competiciones los tipos de aca usan las Benelli que dicen ser muy buenas, ni idea yo.
Lo mas probable para casa sea arma corta y larga, solo para "disipar dudas" de algun ******** que me venga a robar las rosas del jardin o los tomates del huerto.

Gracias.

 

[Mattias]

Para pato usa lo que tengas jaja. Aunque generalmente se usan sí, las superpuestas y más idealmente semiautomáticas (es una cuestión de tener más tiros), y tambien tenes el tema de los chokes, pero eso es ya hacer demasiado OT. Yuxtapuesta es la que tiene los cañones lado a lado (la de Elmer).
Volviendo al tema...entonces, ¿una pistola simple acción está fuera de cuestión a la hora de portar?

 

[Chan!]

No necesariamente... las Glock no son doble acción.
Igual, si tiene martillo (y no queda éste montado) no es la mejor opción. Pero se subsana en, por ejemplo, las browning con un "cocker" que es un cambio en la palanca de seguro que cuando uno la baja, monta el martillo para que esté lista para tirar. Al menos, así me comentaron. Nunca lo ví personalmente.

Saludos!

 

[2-P-111]

*********************************************************

Les voy a pedir a los Sr. Moderadores si pueden pasar los Off Topic sobre Tiro Defensivo del Post "La Ca 602" a esta Discusión.

*********************************************************

Hecho, copié los posts que creo que correspondían a este tema. Si faltó alguno avisen. Quedan antes que el inicial de CIETAC por que son anteriores en fecha.

 

[Delfin]

Un viejo guerrero se nos ha adelantado... y cambió el lugar de combate.

Hay noticias de que falleció el Maestro Juan Carlos Ferreyra, verdadero maestro formador de tiradores. Un personaje muy especial, controvertido, nada fácil en su trato, nada complaciente con ajenos, pero uno de esos tipos que dejan un surco que otros siguen.

Creador del TIRO TÁCTICO, una forma diferente de denominar al Tiro Defensivo, en nuestro país.

Hasta hace pocos meses atrás tuve "El Portal de Tiro Defensivo". Cada vez que se nos ocurría algún tema... JCF ya lo había inventado / creado / estudiado con mucha anticipación. No había detalle que se le escapara.

Era una persona para amar u odiar, pero no se podía dejar de respetar su formación (conocía a todo GRANDE de USA que anduviese por ahí) y no se podía dejar de admirar su estilo "especial". (en una de los ENCUENTROS que organicé en el Club de Cazadores del Oeste (en HAEDO, Pcia. de Bs As) se apareció en su moto... una Harley... con una campera con flecos... parecía un verdadero hombre del Oeste :rofl:

Su página (esperemos que quede mucho tiempo abierta)
http://www.tirotactico.itgo.com/

Fue un pionero en TIRO INSTINTIVO (sin apuntar) y un verdadero especialista en esa modalidad. Tiraba BIEN con una mano, con la otra, con ambas, ... Pegaba y pegaba... sin apuntar.

Guardo muchos recuerdos de laaaaargas charlas telefónicas (muchas tratando de convencerlo para que asista a los ENCUENTROS... porque mucha gente lo había sentido nombrar pero no lo conocía personalmente)

El mundo de los LLUU amantes del Tiro Defensivo está de luto. Una descarga cerrada en su honor.

 

[CIETAC]

Delfin: no tuve la oportunidad de conocer al Maestro Juan Carlos Ferreyra pero si que lo he leido. Me dejas atonito con semejante noticia.

Aca les dejo los link de Full Aventura de los articulos que esta publicando mi socio.

- Arma de respaldo o Back-up ¿Pistola o revólver?

http://www.fullaventura.com/armas/nota101363.asp


- El equipo adecuado Cinturón, funda, porta cargadores y demás accesorios

http://www.fullaventura.com/armas/nota101360.asp


- Uso táctico de la Linterna En condiciones de baja visibilidad

http://www.fullaventura.com/armas/nota101357.asp


Tambien pueden ver este video de demostración de la técnica de Combate a Corta Distancia o CDF (Close Defensive Firing).


http://www.youtube.com/watch?v=ON-096dOgPI

 

[boreal]

Acompañé a una chica hará unos nueve meses a comprarse un arma corta para operaciones de paisano, después de rechazar las millenium de taurus, vió esta y amor a primera vista. Y si la 232 hubiera estado en 9x19 había caido la 232.

Bersa no hay manera de ver en España.

 

[Delfin]

No necesariamente... las Glock no son doble acción.
Igual, si tiene martillo (y no queda éste montado) no es la mejor opción. Pero se subsana en, por ejemplo, las browning con un "cocker" que es un cambio en la palanca de seguro que cuando uno la baja, monta el martillo para que esté lista para tirar. Al menos, así me comentaron. Nunca lo ví personalmente.

Saludos!

Ehhhhh????
las Glock no son doble acción. ????

No solo son doble acción, sino que son DAO (Double Action Only) aunque la fábrica llame a su sistema "Safe Action"

Ver animación: (espectacular!!!) Espero que les guste. Pasen con el cursor del mouse sobre las partes / piezas.

http://www.sniperworld.com/content.aspx?ckey=Sniper_World_Glock_Index

---------- Post added at 08:44 ---------- Previous post was at 08:22 ----------

Delfin: no tuve la oportunidad de conocer al Maestro Juan Carlos Ferreyra pero si que lo he leido. Me dejas atonito con semejante noticia.

Aca les dejo los link de Full Aventura de los articulos que esta publicando mi socio.

- Arma de respaldo o Back-up ¿Pistola o revólver?
http://www.fullaventura.com/armas/nota101363.asp

- El equipo adecuado Cinturón, funda, porta cargadores y demás accesorios
http://www.fullaventura.com/armas/nota101360.asp


- Uso táctico de la Linterna En condiciones de baja visibilidad
http://www.fullaventura.com/armas/nota101357.asp

Tambien pueden ver este video de demostración de la técnica de Combate a Corta Distancia o CDF (Close Defensive Firing).

[media]http://www.youtube.com/watch?v=ON-096dOgPI[/media]

Sip. Fue un balde de agua fría... JCF tenía un carácter muy especial, poco amigo de hacerse amigos "fáciles". Tenía respeto por pocas personas del medio. A mi me había adoptado de "vocero" por EL PORTAL de TIRO DEFENSIVO que tenía. A él no le gustaba participar directamente, así que cada vez que tenía que decir algo... lo hacía a través mío (me enviaba un post privado... y me decía algo así como "hacé lo que quieras con él" :rofl:)

Tiraba MUY BIEN. Y... tenía experiencia de combate (fue poli de la Federal de jóven). Se dedicó muchos años de su vida a ser custodia VIP, pero... MUY VIP personalidades muy importantes, algunos "altos dignatarios" extranjeros... Guardo privacidad por una cuestión de respeto a su memoria (aunque ya no es necesario), pero cuidó en sus viajes a Argentina a algunos presidentes (de países extranjeros)

Era de criterios MUY FIRMES y muy poco flexible en cuestiones de seguridad. Guardo, atesoro, un manual que me dedicó.

Además: MUY BUEN TRABAJO están haciendo vos y tu socio. Los felicito!!! Gente, les recomiendo entrar en http://www.cietac.com.ar/ y chusmear un poco...

Leí también que sigen a la "Escuela de Protección Personal" de alguien a quien respeto, admiro y aprecio mucho: Ernesto Carrera (VENEZUELA) uno de los Instructores más LUCIDOS que conozco en materia de Defensa Personal, Custodios VIP, etc. Lástima que está en Venezuela!

http://www.proteccionpersonal.net/

De a poquito iremos subiendo material de Ernesto (cuento con la debida autorización para su divulgación)

Abrazo!

 

[comando27]

Un viejo guerrero se nos ha adelantado... y cambió el lugar de combate.

Hay noticias de que falleció el Maestro Juan Carlos Ferreyra, verdadero maestro formador de tiradores. Un personaje muy especial, controvertido, nada fácil en su trato, nada complaciente con ajenos, pero uno de esos tipos que dejan un surco que otros siguen.

Creador del TIRO TÁCTICO, una forma diferente de denominar al Tiro Defensivo, en nuestro país.

Hasta hace pocos meses atrás tuve "El Portal de Tiro Defensivo". Cada vez que se nos ocurría algún tema... JCF ya lo había inventado / creado / estudiado con mucha anticipación. No había detalle que se le escapara.

Era una persona para amar u odiar, pero no se podía dejar de respetar su formación (conocía a todo GRANDE de USA que anduviese por ahí) y no se podía dejar de admirar su estilo "especial". (en una de los ENCUENTROS que organicé en el Club de Cazadores del Oeste (en HAEDO, Pcia. de Bs As) se apareció en su moto... una Harley... con una campera con flecos... parecía un verdadero hombre del Oeste :rofl:

Su página (esperemos que quede mucho tiempo abierta)
http://www.tirotactico.itgo.com/

Fue un pionero en TIRO INSTINTIVO (sin apuntar) y un verdadero especialista en esa modalidad. Tiraba BIEN con una mano, con la otra, con ambas, ... Pegaba y pegaba... sin apuntar.

Guardo muchos recuerdos de laaaaargas charlas telefónicas (muchas tratando de convencerlo para que asista a los ENCUENTROS... porque mucha gente lo había sentido nombrar pero no lo conocía personalmente)

El mundo de los LLUU amantes del Tiro Defensivo está de luto. Una descarga cerrada en su honor.

Estimado DELFIN, he podido corroborar el dato sobre el fallecimiento de JCF, realmente una pena. Tuve oportunidad de conocerlo bastante y considerarlo un amigo de esos que se ven cada tanto, y casi siempre en un polígono. Supo tener alguna relación con los comandos como pude verse en su página web.

Tuve oportunidad de ver muy de cerca su Primer Torneo Invitacional de Tiro Táctico (¿hace ya 10 años?).

Una persona especial que despertaba simpatías y enconos por su avasallante personalidad. En lo personal, siempre era un gusto charlar con él, y siempre las carcajadas estaban presentes.

JCF QEPD

 

[Chan!]

Ehhhhh????
las Glock no son doble acción. ????

No solo son doble acción, sino que son DAO (Double Action Only) aunque la fábrica llame a su sistema "Safe Action"

Ver animación: (espectacular!!!) Espero que les guste. Pasen con el cursor del mouse sobre las partes / piezas.

http://www.sniperworld.com/content.aspx?ckey=Sniper_World_Glock_Index

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Sip. Fue un balde de agua fría... JCF tenía un carácter muy especial, poco amigo de hacerse amigos "fáciles". Tenía respeto por pocas personas del medio. A mi me había adoptado de "vocero" por EL PORTAL de TIRO DEFENSIVO que tenía. A él no le gustaba participar directamente, así que cada vez que tenía que decir algo... lo hacía a través mío (me enviaba un post privado... y me decía algo así como "hacé lo que quieras con él" :rofl:)

Tiraba MUY BIEN. Y... tenía experiencia de combate (fue poli de la Federal de jóven). Se dedicó muchos años de su vida a ser custodia VIP, pero... MUY VIP personalidades muy importantes, algunos "altos dignatarios" extranjeros... Guardo privacidad por una cuestión de respeto a su memoria (aunque ya no es necesario), pero cuidó en sus viajes a Argentina a algunos presidentes (de países extranjeros)

Era de criterios MUY FIRMES y muy poco flexible en cuestiones de seguridad. Guardo, atesoro, un manual que me dedicó.

Además: MUY BUEN TRABAJO están haciendo vos y tu socio. Los felicito!!! Gente, les recomiendo entrar en http://www.cietac.com.ar/ y chusmear un poco...

Leí también que sigen a la "Escuela de Protección Personal" de alguien a quien respeto, admiro y aprecio mucho: Ernesto Carrera (VENEZUELA) uno de los Instructores más LUCIDOS que conozco en materia de Defensa Personal, Custodios VIP, etc. Lástima que está en Venezuela!

http://www.proteccionpersonal.net/

De a poquito iremos subiendo material de Ernesto (cuento con la debida autorización para su divulgación)

Abrazo!

Me creés si te digo que no sé en qué estaba pensando cuando puse éso??? Ni yo puedo creer la burrada que puse. Supongo que habría estado medio lelo y me estaría refiriendo al martillo. Recordando el chiste que siempre dicen los usuarios de la glock. "Si quiero un martillo, lo busco en la caja de herramientas..."

Confundidísimos saludos...:icon_bs:

 

[Delfin]

En otro post les cuento bien de qué se trata la famosa Tabla de Marshall y Shanow, pero por ahora les copio una pequeña parte.

Aclaro: como este Foro no admite TABLAS, tuve que copiar y pegar en PAINT :banghead: y subir la imagen a ImageShack :yonofui:

Si se toman el trabajo de copiar y pegar (en Word por ej) y la imprimen podrán leerla mejor.

Si se supone que un valor de 80% de éxitos (en combates reales) como el mínimo que se puede aceptar por razones de seguridad... verán que:

a) el .38 Special disparado desde un revólver de 2" (dos pulgadas) ni llega al 60%. Esto significa que sólo 6 de cada 10 casos el tirador podrá abatir al agresor :banghead:

b) el .38 Special desde un revólver de 4" mejora a un 73% de los casos.

c) en cambio... el -357 magnum logra un promedio del 82% y hay varias marcas y tipos de ammo que se acercan al 100% de efectividad (Remington JHP de 125 grains y Federal JHP idem de 125 grains)

En la medida de nuestras posibilidades, iremos subiendo esta tabla comparando calibres y también iremos analizando la efectividad de las municiones.

Insistimos: la defensa personal es un asunto complejo. El ARMA, la MUNICIÓN, la INSTRUCCIÓN con un ITA especializado, el ENTRENAMIENTO inteligente y frecuente, etc.

Abrazo!

PS: Si alguien no ve bien la tabla y le interesa... me manda un mail a [email protected] y se la envío como adjunto

Information Sources:
All figures listed under the Marshall & Sanow's Latest Ratings are sourced from the references listed below. Because the database of actual shootings, and the number of new ammunition & bullets being released is continually increasing, a situation occurs where different sources list conflicting figures for the same calibre/load combination. When this occurs, I have used the figures from the most recently dated publication. Many thanks to the following publications, people, and organisations for the actual figures, and much of the information about handgun stopping power provided by this site:

FBI Wound Ballistic Evaluation
Federal Cartridges (Product info and brochures)
Guns & Ammo Magazine (September 1992)
Guns & Ammo Magazine (October 1992)
Guns & Ammo 1994 Annual for the Strasbourg Test Information
Handguns Magazine (February 1995)
Handguns Magazine (December 1995)
Hornady 1995 Catalog (Pictures)
Handgun Stopping Power (Marshalll & Sanow) for most of the figures and background information
Larry Ellision for pointing out errors, for constructive criticism, and useful suggestions.
Magsafe Ammo Company (Product info and brochures)
Marshalll & Sanow for all their fantastic work, and regular updates
Rick Dixon (D&D Omega Star Bullets) for figures, photo's, bullets and other interesting information
Street Stoppers (also by Marshall & Sanow)
Criteria for Determining a Bullets Stopping Power
[Marshall and Sanow, pages 43-45]
The bullet must strike the torso (excluding the head and neck) of a person. It seems obvious that a bullet that strikes a hand, leg, arm or foot, will almost certainly never bring about instantaneous incapacitation. Secondly, a successful one-shot stop occurring in the neck or head owes its success to shot placement, rather than calibre or bullet design.

Multiple hits have to be discarded. We are interested in the effect of a single bullet. Again it is obvious that multiple shots will be more effective, however it is impossible to determine some measure of bullet performance based on multiple shots.

Figures are provided (by Marshall & Sanow) only when a minimum of five instances of shooting with a particular load/calibre combination have occurred. In addition, some of the following information must have been available: police reports, evidence technician reports, homicide reports, autopsy results, and photos (among other things). In addition, the actual recovered bullets or photographs of the bullets must have been available for examination.

Marshall & Sanow have developed a method of estimating a bullets performance based on correlating the results of the performance of new bullets fired into 10% ballistic gelatine with the results of bullets with known performance on the street, also fired into 10% ballistic gelatine. (Read the book - you'll find out that their method of estimating is the most thorough and likely to represent reality as you could possible get). All figures that are estimated are marked with a "*". Reality shows that frequently the estimated figure turns out to be a little below the actual figure when it becomes available.

Validity of the Bullet Effectiveness Estimation Theory
[Marshall and Sanow, pages 187-196]
Marshall and Sanow make use of four areas of a bullets performance in 10% ballistic gelatine to predict a bullets effectiveness. In each case the bullets known performance on the street is compared to the performance in the ballistic gelatine. The results allow a new bullets street effectiveness to be estimated based on its performance in ballistic gelatine. The correlation coefficients for each area of bullet performance in ballistic gelatine with actual street results are:

Penetration. The correlation coefficient for penetration is -0.37. Recovered bullet diameter. The correlation coefficient is 0.82 for bullets under 1300 fps, and 0.68 for bullets over 1300 fps. Permanent crush cavity volume. The correlation coefficient is 0.87 for bullets under 1300 fps, and 0.60 for bullets over 1300 fps. Temporary crush cavity volume. The correlation coefficient is 0.80. Of course, the closer each correlation coefficient is to 1.0, the more accurate the prediction. In practise, Marshall and Sanow's method has shown itself to be very accurate, and has become the standard by which many bullet manufacturers and knowledgeable publications compare and estimate new bullets performance. - All rights reseved by Marshall and Sanow

 

[Delfin]

Calibres aptos para uso DEFENSIVO

Por supuesto que un poco en broma otro poco, en serio. ...
No existe el calibre ideal para defensa. Eso es en serio.

IDEAL "Un ideal es un estado o proceso inalcanzable (en un tiempo y espacio dados) pero infinitamente aproximable." Es un término muy difícil... quizá habría que hablar de MEJOR, PEOR, APTO, NO APTO, etc. Pero... y no es por llevarte la contra... muchos expertos consideran -justamente- al .357 Magnum como el calibre IDEAL para uso defensivo. Al menos en materia de revólveres.

El .44 Magnum es too mucho y el .38 Spc es too poco. :rofl:

Aqui la gente se confunde entre KILL power y STOPPING Power. El "kill power" lo tiene cualquier calibre bien colocado. Sino... preguntemos a la Familia Kennedy que piensa del .22 :yonofui:

En Tiro Defensivo el poder de KILL no nos interesa. No somos asesinos ni "operadores especiales". Lo que nos interesa es el ONE SHOT STOPPING POWER del conjunto ARMA (calibre + largo del cañón) + MUNICION + PUNTA

ALguien dijo (aqui) que en un revólver el largo del cañón no influía... :banghead: grueso error que puede resultar "algo" peligroso...

Arel: Decididamente el .357 Magnum se acerca MUY MUCHO al calibre ideal para uso defensivo, y eso no es una opinión personal... Y si lo disparás desde un 4" MEJOR. Y si lo disparás desde un revólver con cañón de 6" MUCHO MEJOR!

Visualmente:

Me agrada disparar el .38 Special y me siento comodo con él. Eso es en serio.

Contra gustos... :rofl:

En cuanto pueda voy a subir una comparativa entre lo mejorcito de los .380 ACP comparados con los .38 Spl disparados desde un 2". Sorprende considerar que las mejores municiones + puntas de un .380 ACP superan en poder de detención a los .38 disparados desde un 2" y hasta a algunas ammo disparadas desde un 4"

"Es capaz de dar por tierra instantáneamente con un Cebú de 700 kilogramos"
Ver la nota del amigo (y vecino) Cacho Cuchi en:
http://ciervos.idoneos.com/index.ph...gnum,_......_¿el_calibre_ideal_en_arma_corta?

Soy amigo personal de Cacho y NO MIENTE. Ha matado cebúes en sus pagos de SALTO con un revólver :svengo::svengo: :svengo:.

Saludos

 

[Delfin]

El TIRO A ZONA

El TIRO A ZONA



En materia de Tiro Defensivo hay varias modalidades:

• El TIRO A ZONA
• El TIRO DIRIGIDO
• El TIRO APUNTADO
• ... y el tiro efectivo! :rofl: :rofl: :rofl:

En general partimos de algunos principios que son erróneos en Tiro Defensivo (que nada tiene que ver con tiro deportivo) como por ejemplo que el tiro, para que sea efectivo, tiene que ser SI_O_SI apuntado. Eso está bien para distancias MEDIAS o LARGAS pero... para las MUY CORTAS distancias (de 0 a 1/1,5 mt) o las CORTAS distancias de 1,5 a 3 ó 4 metros (algunos hablan de hasta 6 metros) no sólo no es posible apuntar... sino que hasta puede llegar a ser contraproducente (pérdida de tiempo)

Otro TIP importante: cualquier tiro impactado en el cuerpo del agresor CUENTA. Esto no es "suma de puntos". Aquí se trata de sobrevivir. Y los tiros que le entran CUENTAN, debilitan, pueden doler, sorprenden... y por sobre todo... LE QUITAN LA INICIATIVA AL AGRESOR.

Esto último no es de menor importancia: pasar de TENER LA INICIATIVA a SER BALEADO... cambia la cosa. Puede hasta llegar a ocurrir que el agresor dude... que se frene... que trate de cubrirse... etc. Todo ello nos beneficia.

QUÉ ES El TIRO A ZONA.
Consiste en practicar el tiro tratando de que el impacto se de no en un PUNTO específico del blanco, sino en una ZONA considerada vital. Una imagen vale más que mil palabras.

Irusta 125 - FBI 2​

OjO con las siluetas. Piensen bien antes de elegir una al entrar a un Polígono. Las que tienen numeritos (puntuación)... pueden llevar a engaño si el objetivo es el TIRO DEFENSIVO. En Tiro Defensivo no hay puntaje que valga. Valen los tiros efectivos, valen los tiros "embocados" dentro del cuerpo del agresor.​

Obviamente... es mucho mejor ubicar un impacto -el primero- en el "triángulo bermejo" que en el empeine del pie izquierdo.. :rofl:​

El "triángulo bermejo" que cita nuestro amigo Cecilio Andrade, es el triángulo formado por los extremos de ambas cejas y el punto medio de la nariz. Un impacto en el triángulo bermejo atraviesa el BULBO RAQUÍDEO y "desconecta" al agresor. Se apaga. Cesa la agresión de inmediato.

Claro que... hay que lograrlo! :yonofui:

Finalmente, les copio un segmento del más que interesante artículo de nuestro amigo Ernesto Carrera - Escuela de Protección Personal - Venezuela

Tendencia N°4: Manejar el enfrentamiento en función de precisión, zonas de impacto y agrupación

En el polígono la precisión y agrupación son valores importantes porque nos indican el nivel de eficacia con el arma. Apuntar y pegarle a lo que se supone que queremos darle es una destreza obvia y necesaria para cualquiera que porte armas.
Bajo esta línea, muchos consideran que los tiros que no llegan al “centro de masas” y la “cabeza” de la silueta son “tiros perdidos” y de allí que se esfuercen en conseguir las miras (apuntar usando las miras) rápidamente o entrenarse para ser tremendamente efectivos usando sólo el guión. Pero apartando el hecho que se le dispara a una silueta cuyas principales dimensiones son Ancho y Alto (no profundidad, como la que tiene el cuerpo humano) hay algunas cosas que hay que poner en perspectiva.
A usted le interesa pegar y agrupar la mayor cantidad de impactos en esas zonas porque significan más puntos en la competencia y son las mejores áreas para anular la amenaza, según la balística terminal.
Pero en la práctica sería lo mismo que un boxeador que piense que la única manera de ganar la pelea es lograr golpear en el switche a su adversario y que los demás golpes no importan. Lo más probable es que mientras busca ese golpe mágico, reciba unos cuantos que lo pueden dejar KO.
Un boxeador no sale buscando el switche de su contrincante. Simplemente trata de golpearlo y, si encuentra la oportunidad, golpea en la zona. Cualquier golpe que llegue es bueno porque suma oportunidades para buscar el definitivo. De igual manera, en el enfrentamiento cualquier tiro que llegue es bueno.
La Escuela de Protección Personal ha realizado más de 300 simulaciones con distintas personas y en todas pasa lo mismo: nunca hemos encontrado evidencias de que alguien haya tratado de apuntar y dirigir los tiros a zonas terminales de forma consciente y premeditada. Simplemente dispara contra el agresor o, concretamente, contra la zona del agresor que en ese momento esté mirando.
Dado que la mayoría de las veces en enfrentamientos de 0 a 5 metros el defensor mira la cara o el arma del agresor, si tiene buena coordinación ojo – mano logra a colocar los impactos en la cabeza, manos y brazos.
Aquellos que no tienen esta destreza desarrollada o tratan de apuntar, simplemente o no le dan a nada o son impactados porque perdieron tiempo.
De hecho es extremadamente difícil ver miras en situaciones reactivas por un fenómeno básico de comportamiento bajo estrés: todo ser vivo que es amenazado tiende a concentrarse en la amenaza y pierde perspectiva de detalles y cosas pequeñas. Y las miras son tremendamente pequeñas.
El segundo aspecto a considerar es que tanto defensor como agresor se mueven, cosa que hace bastante difícil colocar impactos quirúrgicos. La mayoría de los participantes en escenarios dice lo mismo: “simplemente vi al agresor y le disparé”. Algo que se corrobora al terminar el ejercicio cuando le preguntan al agresor en qué parte de su cuerpo recibió los impactos.
Esto plantea dos trabajos necesarios: por un lado aprender a pegar y a agrupar para dominar el arma, pero por otro desarrollar una destreza combativa que no tiene que ver con zonas y puntos: pegarle simplemente a lo que miramos.

Fuente: EL TIRO A ZONA - El TIRO TÁCTICO de Juan Carlos Ferreyra
http://www.tirotactico.itgo.com/Tiro%20a%20Zona.htm

Fuente: HÁBITOS DEL POLÍGONO QUE LO PUEDEN MATAR EN LA CALLE de Ernesto Carrera - Escuela de Protección Personal - Venezuela

 

[Delfin]

En la medida de nuestras posibilidades y de que haya "respuestas" que denoten interés en el tema, iremos enviando notas cuya finalidad será servi de "disparador" :yonofui: (nunca tan bien aplicado el término) de intercambios. Soy un creyente en la Construcción Social del Conocimiento (algo así como que de los intercambios -de todos- se van sacando conceptos y conclusiones) y en tal sentido si no hay idas y vueltas de opiniones... no sirve de mucho nada...

Todo lo que se va a hablar en este tópico será sobre Legítima Defensa en ámbito urbano, con un sólo hombre (acompañado o no, pero cuyos acompañantes no son tiradores o no están armados) de civil y en la calle o en nuestros domicilios. Se supone también que el LU está armado con un arma corta / de puño (aunque muchos conceptos puedan extenderse a armas largas tipo escopeta)

 

[CIETAC]

Gustavo: lo suyo exelente...

Un saludo
JB

 

[Delfin]

Gustavo: lo suyo exelente...

Un saludo
JB

Gracias Juan,... la idea es compartir opiniones, dudas, etc. para ir conociendo y comprendiendo mejor ciertos puntos delicados del combate defensivo. Yo sólo puedo aportar algo de teoría, vos... :sifone: mucho más!

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Continuando con el Procedimiento Recursivo PROCER :rofl:


Gente: please... esto de "PROCER" es un invento mío... ni lo comenten entre gente del ambiente porque se les van a c... de risa!

Un par de definiciones:

Proceso CÍCLICO: se repite una o varias veces una misma secuencia de pasos, sin modificación alguna. Es un volver a empezar cuando el ciclo ha finalizado.

Proceso RECURSIVO: se repite una o más veces una secuencia pero admitiendo ciertas variantes o modificaciones de la situación (puede haber caído algún agresor, puede aparecer otro, pueden desplazarse de un lugar a otro, pueden cambiar de actitud (de agresividad, por ejemplo), etc.)

El Proceso RECURSIVO "PROCER" :rofl: que ya vimos... PROCEDIMIENTO RECURSIVO OPERATIVO de COMBATE CERCANO (“PROCER”) consta de una serie de pasos, algunos de los cuales se reiteran aunque no de cíclicamente sino recursivamente:

1. Observación
2. Identificación
3. Apreciación
4. Toma de decisiones
5. Acción/es
6. Evaluación de los resultados de la/s acción/es


4. APRECIACION: consiste en un proceso activo e inteligente que nos permite evaluar la situación (el adentro) y el contexto (el afuera).

Ejemplos:
a) Si deteminamos que hay demasiados agresores (para nuestras posibilidades) o que la situación no amerita nuestra “participación”... podemos considerar la situación muy peligrosa para utilizar un arma de fuego, podemos recurrir a otro mecanismo... como la evasión o evitarla (son dos cosas diferentes) También puede darse este caso si estamos acompañados por nuestra familia y tenemos hijos pequeños en brazos... Son casos de muy difícil resolución...

b) Si los intrusos que hay en nuestra propiedad no están armados o si no representan un peligro real o grave (ej. son chicos y están tirando piedras...) podemos considerar el no uso de armas de fuego o un uso disuasivo (tiro al aire) que no afecte a nadie y evite daños innecesarios.

OjO con ese punto de "tiro al aire". NADIE del ambiente aconseja el "tiro al aire". Seguramente se puede pensar que aunque no es aconsejable su uso, puede ahorrarnos un disgusto mayor, pero... un tiro al aire puede afectar (incluso matar) a un tercero inocente (inaceptable para un LU)

c) Si de los intrusos uno está armado pero los demás no, etc

5. TOMA DE DECISIONES: consiste en un proceso crucial de elegir la o las acciones a tomar: Evitar o evadir, atacar, buscar cubierta, solicitar apoyo, cambiar de ubicación, cambiar de posición (de parado a agachado), iluminar o no el lugar, gritar o no, disparar al aire o no, atacar con violencia al agresor considerado más peligroso, disparar en rápida secuencia para obligar a los agresores a que tomen una posición defensiva (quitándoles la iniciativa y forzándolos a tomar una actitud de autodefensa u ocultamiento y logrando con ello TIEMPO o ESPACIO)

Evitar: es anticiparse a un peligro. Implica un estado de alerta AMARILLO para prever una situación peligrosa y apartarse de ella ANTES de que ocurra.

Evadir o eludir: es escapar de una situación peligrosa en la cual uno ya está involucrado. Ya se ha producido el asalto o intento. Ya se ha puesto en evidencia una actitud hostil que genera la agresión armada de otro/s. Es una acción que se toma DURANTE el inicio de un asalto / agresión.

Escapar: tiene dos acepciones: una de ellas es la de salir de un lugar en que se está encerrado y en este sentido sería un caso extremo del EVADIR. La otra acepción es "eludir de forma no muy gallarda :rofl: :rofl: :rofl:

El PRECAVIDO evita.

El EXPERTO evade.

El VALEROSO combate y se expone...

El INTELIGENTE... escapa! :rofl: :rofl: :rofl:

 

[CIETAC]

Su Ciclo me hace acordar al:

O.O.D.A.

O: OBSERVO

O: (ME) ORIENTO

D: DECIDO

A: ACTUO

Esta es una manera de auto ayudarse a tomar decisiones en todos los aspectos de la vida.

Saludos
JB

 

[Delfin]

Su Ciclo me hace acordar al:

O.O.D.A.

O: OBSERVO

O: (ME) ORIENTO

D: DECIDO

A: ACTUO

Esta es una manera de auto ayudarse a tomar decisiones en todos los aspectos de la vida.

Saludos
JB

Tal cual! Partí del OODA y ... llegué al PROCER :rofl: depurando los pasos.