Futuro Tanque de Combate

[Rumplestilskin]

Sobre las mejoras parece imperar la idea de que se suman "cajas negras" sin parar, quedando los equipos anticuados de adorno o de recuerdo de viejas épocas. Por el contrario, en la mayoría de las veces implica un remplazo de componentes. Y si ese remplazo implica la substitución de equipos analógicos por digitales, el espacio usado es aún menor.

 

[alejandro_]

Rumple, y llevo como 20 posts citandote fuentes, desde Fofanov hasta Baryatinsky....desde que solo un puñado de T80s tiene Termales hasta Fofanov aludiendo que las piezas de 125 crresponden a un estandar de letalidad de hace 15 años

Esto es simplemente una deformación. Fofanov se refiere a T-XX en el ejército ruso. Hay cientos de T-72/90 con cámaras térmicas. Su comentario sobre los cañones es de hace unos años, y ha llovido mucho desde entonces.

Por el contrario, en la mayoría de las veces implica un remplazo de componentes. Y si ese remplazo implica la substitución de equipos analógicos por digitales, el espacio usado es aún

Exacto. En algunas mejoras del T-72B se quita el 1A40 y se instala un Sosna-U -por ejemplo-.

 

[m-16]

en fin a lo q voy yo es...se hablo de comprar tanques y maquinaria pesada??? porque la verdad no estoy enterado de nada...bah lo unico que se es q con ese negocio(inmobiliario) que maneja nuestro querido ministro ya deben saber quien, que se van a vender determinados terrenos de la armada donde van a construir el nuevo casino de puerto madero y otros complejos en mar del plata...con ese dinero se supone que se modernizaria a las FFAA...o por lo menos a la ARA...bueno ojala..si alguien sabe algo mas me serviria mucho que me informen...gracias.

 

[Rodrigo]

Hay olor a troll o es idea mia?

 

[mig29]

como quedaria el chasis del tap con la torreta del t-84 oplot?

 

[joseph]

en fin a lo q voy yo es...se hablo de comprar tanques y maquinaria pesada??? porque la verdad no estoy enterado de nada...bah lo unico que se es q con ese negocio(inmobiliario) que maneja nuestro querido ministro ya deben saber quien, que se van a vender determinados terrenos de la armada donde van a construir el nuevo casino de puerto madero y otros complejos en mar del plata...con ese dinero se supone que se modernizaria a las FFAA...o por lo menos a la ARA...bueno ojala..si alguien sabe algo mas me serviria mucho que me informen...gracias.

La verdad M-16 lo que expones no viene al caso en este topico.

como quedaria el chasis del tap con la torreta del t-84 oplot?

Primero deberia existir el TAP aunque sea no.

 

[manolo]

en fin a lo q voy yo es...se hablo de comprar tanques y maquinaria pesada??? porque la verdad no estoy enterado de nada...bah lo unico que se es q con ese negocio(inmobiliario) que maneja nuestro querido ministro ya deben saber quien, que se van a vender determinados terrenos de la armada donde van a construir el nuevo casino de puerto madero y otros complejos en mar del plata...con ese dinero se supone que se modernizaria a las FFAA...o por lo menos a la ARA...bueno ojala..si alguien sabe algo mas me serviria mucho que me informen...gracias.

JAJAJAJAJ que risa, lo mas probable es que esa plata (si es que se hace eso) se la guarden bien para adentro en el bolsillo:banghead::banghead:uke:, pero como me gusta desir, un hombre puede soñar.
Lo digo porque estos dicen esto y aquello pero, cual es la verdad?
igual ojala tengas razon. Y esto nos lleva a la pregunta original del post.
Que tanque tendriamos?, ojala salga el TAP, pero sino hay muchas posibilidades en las cuales parece que gana el leo2 pero quien save.

psd: si el TAP sale con una torreta tipo T-84 estaria astante bien, aunque en los T me gustan más redondeadas

 

[Arminio]

Muchachos, el TAP murió hace muchísimo y no se lo va a reflotar. Mejor dicho, nunca nació el pobre, fue abortado.

 

[manolo]

Muchachos, el TAP murió hace muchísimo y no se lo va a reflotar. Mejor dicho, nunca nació el pobre, fue abortado.

Lo que pasa es que se lee en muchas paginas web u otros medios de info que se esta intentando reflotar el proyecto

psd: ojala sea cierto, pero lo dudo mucho:icon_bs:

 

[SEXOPATA]

HAY ALGO QUE QUIERO QUE ME ACLAREN POR QUE NO ESTOY SEGURO......................

dias atras, expuse la idea de comprar helicopteros de ataque para mantener a raya a un avance de leopard 2 chileno. Y me contestaron que seria una mala idea por que esos bichos vinieron con Gepard incluido. No vinieron solo.(la verdad no sabia eso hasta entonces).
Desde ese dia hasta hoy estube investigando posibles soluciones eficientes y a la vez economica para mantener el equilibrio en la region.
... lei algo mas sobre los MOHAWK de nuestro ejercito y tambien sobre un misil antiradiacion fabricado en Brasil, con un alcance aproximado de 20Km.
La pregunta es............ sabiendo que el Mohawk tiene una electronica muy completa para el reconocimiento en zonas hostil, ........... hay posibilidades de dotarlo de esos misiles antiradar para que cumplan misiones de supresion de defensa para que se puedan aproximar los helicopteros sobre los LEOPARD 2 ??? ES SOLO POR DAR UN EJEMPLO.
se acuerdan de que hablo???

me pueden corregir ???

---------- Post added at 10:52 ---------- Previous post was at 10:49 ----------

yo creo que la situacion de ahoira y corto plazo no da para un nuevo tanque. Si bien es una relativa urgencia por los leopard 2 que compro chile, es mas conveniente contra restar esa amenaza con una buena flota de helicoptero de ataque, AS 350. Este modelo pondria a raya a los tanque y simultaneamente seria muy util en estos tiempos por su capacidad DUAL. Es muy util y necesario en el YAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!!


a esto me referia...

---------- Post added at 10:53 ---------- Previous post was at 10:52 ----------

PERDON. no sabia que tambien vinieron con gepards:banghead:. Estamos fritos en todos los sentidos, tierra mar y aire. me voy a la legion extrangera !!!:cheers2:

se acuerdan ?? es posible modernizar los mohawk del modo que describo ???

 

[Hattusil]

HAY ALGO QUE QUIERO QUE ME ACLAREN POR QUE NO ESTOY SEGURO......................

dias atras, expuse la idea de comprar helicopteros de ataque para mantener a raya a un avance de leopard 2 chileno. Y me contestaron que seria una mala idea por que esos bichos vinieron con Gepard incluido. No vinieron solo.(la verdad no sabia eso hasta entonces).
Desde ese dia hasta hoy estube investigando posibles soluciones eficientes y a la vez economica para mantener el equilibrio en la region.
... lei algo mas sobre los MOHAWK de nuestro ejercito y tambien sobre un misil antiradiacion fabricado en Brasil, con un alcance aproximado de 20Km.
La pregunta es............ sabiendo que el Mohawk tiene una electronica muy completa para el reconocimiento en zonas hostil, ........... hay posibilidades de dotarlo de esos misiles antiradar para que cumplan misiones de supresion de defensa para que se puedan aproximar los helicopteros sobre los LEOPARD 2 ??? ES SOLO POR DAR UN EJEMPLO.
se acuerdan de que hablo???

me pueden corregir ???

Los Gepard aún no llegan creo, pero si se compraron; lo que si es seguro que no llegaron con los Leopard II, sino que fue una compra posterior.
Hoy los misiles modernos contracarro superan olgadamente los 4.000 mts de alcance efectivo del Gepard. Por ese lado tenes saldado el problema.
Pero debes contar con otros condicionantes. Los SAM portátiles y algunos misiles futuros ATP; y fundamentalmente (y aqui te incluyo la diea de los misiles antiradar) no se cuenta hoy con un paraguas aereo en forma de PAC, cosa que si tendra el enemigo y que a tus helos y aviones de ataque borrarían del mapa.

 

[manolo]

Muchas veses no entiendo porque comprar tanques, si desde el aire te los hacen torta en un abrir y cerrar de ojos.
Que se intenta hacer para solucionar este problema, porque, por ahora no veo una sulucion.

 

[Faramir]

Ningun equipo por si solo deberia poder sobrevivir en un campo de batalla. Por eso a un tanque se lo busca complementar con Gepard, manpads, infanteria, etc. Un helicoptero de ataque no puede cumplir las funciones de un tanque y asi es con todo.

 

[MAFARGENTINO]

Hoy en dia hay , para citar ejemplo un antitanke de origen español que le daria solucion a sus miedos por lo leopard o gepard, no estoy seguro , han dicho gepard , pero creo que es leopard.

 

[SEXOPATA]

ok ok ok ok ok . Entonces no fue tan disparatado la idea de detener un avance de tanque con Helicopteros armados con misiles antitanque y tampoco la idea de modernizar los MOHAWK, que segun lei, ya tienen muchos chiches electronicos. No son soluciones mas economicas si comparamos eso con la compra de 260 leopard 2??? Los chilenos gastaron bien, con la compra de tanques modernos, pero nosotros podriamos equilibrar la situacion tomando decisiones eficientes con menor fondo.. Yo no tengo idea exacta de los precios, pero calculo que es mas rentables encarar una modernizacion de helicopteros para uso de armamentos modernos, que comprar una buena cantidad de tanques. Ademas la modernizacion de Mohawk y pucaras (vieja fantasia, ya lo se>).
Creo que seria mas eficientes.

Hay algo que no acepto, ........... es tratar ganar una guerra de desgastes. Me parece ridiculo que para enfrentar el avance de tanques se piensen en tanques. Me inclino mas por la guerra de maniobras. Pero bueno, no niego que de todos modos necesitamos modernizar nuestros blindados. Pero seria bueno aplicar soluciones alternativas y un poquito mas accesibles para nosotros.

---------- Post added at 11:51 ---------- Previous post was at 11:46 ----------

Hoy en dia hay , para citar ejemplo un antitanke de origen español que le daria solucion a sus miedos por lo leopard o gepard, no estoy seguro , han dicho gepard , pero creo que es leopard.

leopard es un tanque de 30 toneladas de la misma generacion que los TAM,

Leopard 2 es un tanque de ultima generacion en servicio en Alemania y que a sufrido continuas modernizaciones al paso del tiempo.

Y Gepard es un sistema antiaereo compuesto, en forma simplificada, por un radar con un alcance aproximado de 30 KM, armado con 2 cañones automaticos antiaereos de 35 mm y montado sobre chasis de leopard.

Por la informacion que manejo, chile compro tanques LEOPARD 2 A4 pero con modernizacion al nivel LEOPARD 2 A6. Y los Gepard TAMBIEN llegaron, y no solo eso..... tambien se les planean modernizar incorporando misiles entre otras cosas MAS.

 

[alejandro_]

Por la informacion que manejo, chile compro tanques LEOPARD 2 A4 pero con modernizacion al nivel LEOPARD 2 A6.

Revisa esa informacion.

 

[Hattusil]

ok ok ok ok ok . Entonces no fue tan disparatado la idea de detener un avance de tanque con Helicopteros armados con misiles antitanque y tampoco la idea de modernizar los MOHAWK, que segun lei, ya tienen muchos chiches electronicos.


leopard es un tanque de 30 toneladas de la misma generacion que los TAM,

Por la informacion que manejo, chile compro tanques LEOPARD 2 A4 pero con modernizacion al nivel LEOPARD 2 A6. Y los Gepard TAMBIEN llegaron, y no solo eso..... tambien se les planean modernizar incorporando misiles entre otras cosas MAS.

No es que sea disparatada... es inviable e inutil. Como ya dije sin la protección de un avión caza es literalmente suicida mandar aviones de bajas prestaciones a tirar misiles antirradar para destruir a un Gepard.
Por otro lado poseer una fuerza de helicopteros contracarro es fundamental. Haciendo un juego hipotético, si contaramos con (por citar alguno) 24 M-2000/5, que centren la atención de un caza enemigo en la zona, dejaría el campo libre para operar a los helos.
Pero tenes otro problema mas. Un AH-1 biturbina o un Mi-35 cuestan lo mismo que 5 o 6 Leopard II, no es un SdA barato (imagina lo que debe salir un A-129 o un AH-64). Creo que una fuerza de 24 MD-500/530 sería tan percutiente como 12 AH-1 y mas flexible.


El Leopard I pesa mas de 40 toneladas, no es ni de lejos un equivalente del TAM que pesa 10 toneladas menos.

Los Leopard II chilenos no van a ser modernizados a corto o mediano plazo. Ya están a un nivel muy superior a cualquier equivalente en la región.

 

[boreal]

¿Un misil antiradar para un Gepard? Un huey II con misiles como los Mokopa les puede disparar desde fuera de su alcance, que es un ejemplo, que lo mismo sería para el Pucará si se modernizara a la AT-6 II con Hellfire.

Vamos que lo que quiero decir que las prestaciones dan igual, lo importante es la munición.

 

[lisandro83]

El puca con los Hellfire, mi gran sueño...

 

[SEXOPATA]

No es que sea disparatada... es inviable e inutil. Como ya dije sin la protección de un avión caza es literalmente suicida mandar aviones de bajas prestaciones a tirar misiles antirradar para destruir a un Gepard.
Por otro lado poseer una fuerza de helicopteros contracarro es fundamental. Haciendo un juego hipotético, si contaramos con (por citar alguno) 24 M-2000/5, que centren la atención de un caza enemigo en la zona, dejaría el campo libre para operar a los helos.
Pero tenes otro problema mas. Un AH-1 biturbina o un Mi-35 cuestan lo mismo que 5 o 6 Leopard II, no es un SdA barato (imagina lo que debe salir un A-129 o un AH-64). Creo que una fuerza de 24 MD-500/530 sería tan percutiente como 12 AH-1 y mas flexible.


El Leopard I pesa mas de 40 toneladas, no es ni de lejos un equivalente del TAM que pesa 10 toneladas menos.

Los Leopard II chilenos no van a ser modernizados a corto o mediano plazo. Ya están a un nivel muy superior a cualquier equivalente en la región.

es lo que dije.......... el leopard 2 ya fue modernizados antes de llegar a chile, lo que se planea y no se si se suspendio o se llevo a cabo, es la madernizacion de los GEPARD.

SALUDOS.