Ayuda Francesa en Malvinas? Por que?

[TesMorro]

Algo que nunca entendí,.Puedo desarrolar esto mucho más, pero voy a resumirlo en pocas palabras para que no aburra y se entienda.

Tengo entendido dos cosas:

- La OTAN es un grupo de paises aliados ante conflictos militares, entre ellos se encuentran Inglaterra y Francia.

-En la guerra entre Inglaterra y Argentina, Francia nos vendia armas (misil exocet).

Entonces:

Por qué Francia nos vendia armas en el conflicto si se supone que es aliado de Inglaterra?

 

[Sokol]

Francia vendio armas antes del conflicto, durante el conflicto ayudo a su aliada otan.

 

[Monchi]

Los Exocet AM-39 que se tenian en la guerra eran solo 5, que habian llegado un tiempito antes de la guerra. Cuando empezo la guerra, congelaron el envio del resto de misiles y de aviones Super Etendard, que los terminaron de entregar al final de la guerra. Se dice que un puñado de tecnicos franceses que habia en Espora se quedaron hasta homologar el sistema avion/misil, incluso despues del comienzo de la guerra, a pesar que les ordenaron que vuelvan.
Y por el contrario, aviones M-IIIE del Armee de l'Air hicieron ejercicios de combate contra los Sea Harrier para conocer como enfrentarlos.
Saludos!

 

[Litio71]

Francia vendi oarmas antes del conflicto, durante el conflicto ayudo a su aliada otan.

-Con el tipo de ayuda que le dio Francia a Inglaterra durante la Guerra
de Malvinas creo que los Ingleses preferirian que no les ubiese ayudado



Saludosss

 

[TesMorro]

Gracias por las respuestas, yo crei que la compra de misiles se seguia efectuando durante la guerra.
Y con respecto a la ayuda que recivio inglaterra de la otan, no creo que haya sido mucha., pero probablemente ubieses aparecido si Argentina tomaba las riendas en la batalla.
Saludos!

 

[Litio71]

Los Exocet AM-39 que se tenian en la guerra eran solo 5, que habian llegado un tiempito antes de la guerra. Cuando empezo la guerra, congelaron el envio del resto de misiles y de aviones Super Etendard, que los terminaron de entregar al final de la guerra. Se dice que un puñado de tecnicos franceses que habia en Espora se quedaron hasta homologar el sistema avion/misil, incluso despues del comienzo de la guerra, a pesar que les ordenaron que vuelvan.
Y por el contrario, aviones M-IIIE del Armee de l'Air hicieron ejercicios de combate contra los Sea Harrier para conocer como enfrentarlos.
Saludos!

-Se creyó durante mucho tiempo que el Armee de l'Air le presto
Mirage IIIE, pero no, lo que se le presto fue un Mirage IIIB el 251/2-ZF
del ECT-002/02 el cual comenzó a operar desde Coningsby el 22 de Abril
desde esta base el M-3B realizo varias salidas en la que se enfrento
en combates disimiles contra los Harrier, venciéndolo en todas las
oportunidades, no opero contra los SHA ya que para esa época los
(28) que eran dotación de la Royal Navy estaban embarcados y venían
hacia el Atlantico Sur

-Algo para observar es que son muy diferentes un Mirege IIIE y
un Mirege IIIB

-Otro SdA que se prestaron a Inglaterra fueron dos Super Stendard de la
Aeronavale los cuales operaron directamente desde Francia y en labor
de combates disimilares contra los Harrier, pero no simularon ataques
en contra de unidades de superficie de la Royal Navy esto porque Francia
les dijo a los Ingleses que la dupla SUE/Exocet no era operativa, aunque
ellos sabían que esto no era así




Saludosss

 

[MWAA]

Durante el conflicto hubo un grupo que trabajaba en las A69, recordar que antes del comienzo la "Guerrico" estaba en dique para mantenimiento, las seguirian las demas, habia que instalar en las dos primeras BB 40/70, solo tenia la "Granville", cuando comenzo el conflicto recibieron ordenes de irse, pero se quedaron y siguiron trabajando, era comun verlos en el borde del espigon de salida de la darsena cuando se iba alguna, no se si por sentimentalismo por los buques o lazos que habian empezado a tener con la gente, uno se apellidaba o nombraba Arnaud, compraba cigarrillos en la cantina de cuartel base

 

[Litio71]

-La realidad es que ni bien el Consejo de Seguridad de la ONU impuso
el embargo de Armas a los contendientes el Gobierno Francés acato esta
resolución el entonces presidente de Francia François Mitterrand
dada su amistad con Margaret Thatcher ordeno a su servicio de inteligencia
y a su MdD el aportar a los Ingleses todos los datos que tuviesen sobre
los SdA que Francia le había vendido a la Argentina y si bien esa orden
fue cumplida, la realidad es que el gabinete, en especial el MdD, y
toda la industria de defensa Gala realizo todo lo contrario y en vez de
informar a los Ingleses los desinformaron ya que sabían que cualquier
información de sus armamento y equipos militares que fuesen revelados
a los Ingleses iría a parar a los EEUU lo que afectaría su industria
de defensa, ellos sabían muy bien que luego de la guerra de Malvinas
la vida continuaría y tenían que cuidar su industria

-La entrega de datos confidenciales habría significado el suicidio
de la industria de defensa Francesa. Dassault, SNECMA, Thomson
Giat etc, etc, etc

-Y esos ministros Franceses no se equivocaron ya que un tiempo depuse
Inglaterra se transformo en una "piedra" en el zapato cuando se comenzó
a formar la Unión Europea y cuando se lanzo el Euro ya que los Ingleses
siempre tiraron a favor de los EEUU por algo hoy Inglaterra es considerado
el "Judas" de Europa mientras Francia y Alemania son los Padres de la
nueva Europa




Saludosss

 

[Polihelmet]

una perlita que vi en una revista defensa de le epoca, es que cuando nosotros le empezamos a bajar buques con los poquisimos exocet con que se contaba, los franceses empezaron en cada lugar que podian, feria militar, revista, etc etc, publicar lo efectivos que estaba siendo los exocet, a lo que los ingleses le pidieron discrecion para no sentirse heridos en su orgullo jaja

 

[tanoarg]

- La OTAN es un grupo de paises aliados ante conflictos militares, entre ellos se encuentran Inglaterra y Francia.

ojo con esto...francia era un estado asociado a la otan...pero no era miembro.
un abrazo

 

[Eagle_]

Litio, por qué tan seguro que Francia sabía que la dupla SUE-AM39 era operativa en nuestro país? Nunca escuché esto, es más generó una tensión bastante dura en Europa entre los dos países, después del ataque al Sheffield, UK se calentó mal con los franceses porque les había mentido, y Francia a su vez se calentó más todavía con UK por desconfiar de ellos, y hacerle notar que quizá los políticos argentinos eran unos ignorantes, pero que los técnicos argentinos eran tan capaces como cualquiera de los franceses o británicos.

 

[Almanzaguillermo]

Francia omo dijo Tanoarg, no integra la OTAN, nunca tuvo bases de la misma en su territorio y desarrolló sus propios programas de defensa. Tengo entendido que un hermano de Francois Miterrand, era en momentos de la guerra presidente de Aerospatiale, y ademas lei por ahi que Francia entregó coheteras Sneb MAtra para los aviones ingleses.

 

[Litio71]

Litio, por qué tan seguro que Francia sabía que la dupla SUE-AM39 era operativa en nuestro país? Nunca escuché esto, es más generó una tensión bastante dura en Europa entre los dos países, después del ataque al Sheffield, UK se calentó mal con los franceses porque les había mentido, y Francia a su vez se calentó más todavía con UK por desconfiar de ellos, y hacerle notar que quizá los políticos argentinos eran unos ignorantes, pero que los técnicos argentinos eran tan capaces como cualquiera de los franceses o británicos.

-Por que tan seguro de que Francia le mintió a los Ingleses

-Primero por que los tecnicos de Aerospatiale al retirarse de nuestro
pais se "olvidaron" manuales muy importates para la integracion
entre el misil y el avion

-Y por que en Aerospatiale, fabricante del Exocet, había un técnico
de la ARA que era el enlace entre la fabrica y los arsenales navales
y dado que una parte del banco de ensayo del misil quedo retenido
en Francia por el embargo de la ONU, varias de las comprobaciones de
los trabajos de integración no se pudieron realizar en los arsenales por
lo que este oficial los realizo en Francia en el banco de ensayo
de Aerospatiale y los resultados eran informados a la gente de los
arsenales, el servicio de inteligencia Galo sabia esto porque le
habían puesto un "mono" para controlar los movimientos del
técnico Argentino y no hicieron nada, es mas este oficial de enlase
nunca tuvo restringido sus movimientos dentro de la fabrica

-O sea que los Franceses sabían

-Sin esta ayuda, los Técnicos Argentinos por mas "bochazos" que hubiesen
sido, no habrían podido integrarle el misil al avión en menos de 30 días, sin
esta ayuda lo habrían integrado, pero en un tiempo más largo



Saludosss

 

[Ñandu]

Muchachos!! Me voy a un O.T, pero que lindo que es leer sus post!! la verdad es apacionante! Gracias por compartir toda esta data e historia. Saludos!!

 

[Eagle_]

Litio disculpá la incredulidad, pero me podrías dar alguna fuente o aunque sea extensiones, nombres o algo? Si no medio como que no me convence mucho...

 

[Litio71]

Litio disculpá la incredulidad, pero me podrías dar alguna fuente o aunque sea extensiones, nombres o algo? Si no medio como que no me convence mucho...

-Hay un par de libro "The Secret War for the Malvinas" y Malvinas
la Trama Secreta, en donde se menciona las peripecias que le comento

-El que también nombra algo es Don Carlos Banegas, quien estuvo
a cargo de los trabajos de integración del Misil al Avión, describe
su trabajo en el reportaje realizado por C5N sobre la 2º Escuadrilla
Aeronaval de Caza y taque

-Oficialmente ni Francia ni Argentina reconocerán esto, tampoco
se reconocerá por acá que mucha de la documentación que obtuvo el
oficial de enlace de Aerospatiale llego a nuestro país gracias a gente
de Aerolíneas Argentinas y en Francia tampoco se reconocerá que
fue el propio Ministro de Defensa Francés quien le advirtió al Embajador
Argentino en Paris que el MI6 estaba siguiendo a todos los agregados
militares Argentinos en Europa (Francia, Alemania, Italia y España) y
Medio Oriente (Israel)

-Pero estas acciones fueron “nada” comparadas con las que se desarrollaron
luego del 4 de Mayo de 1982 cuando la Argentina salió a buscar misiles
AM-39 Exocet en el mercado negro, eso si fue una de 007




Saludosss

 

[tanoarg]

cabe aclararse algo...el primer pais que lanzo un misil (tanto operativo como de prueba), fue argentina...mucho antes qeu lo haga francia o irak...
cada uno sacara sus propias conclusiones.

 

[Aries...aquí Mercurio]

Una nota de The Telegraph de 2002.

http://www.telegraph.co.uk/news/ukn...-helped-us-win-Malvinas-war-by-John-Nott.html

Saludos.

 

[TesMorro]

-Pero estas acciones fueron “nada” comparadas con las que se desarrollaron
luego del 4 de Mayo de 1982 cuando la Argentina salió a buscar misiles
AM-39 Exocet en el mercado negro, eso si fue una de 007

Imprecionantes las historias que surgen de la guerras!, Pero ya que Francia es asociado a la OTAN y no mienbro por que no les siguio vendiendo armamento a la Argentina, despues de todo plata es plata. Ademas historicamente Franceses e ingleses nunca se llevaron bien.

Pero bueno Francia no nos dio mas Exocets, por que no se recurrio a un misil que cumpla la misma función que otra nacion como Rusia nos podia ofrecer.

Ademas que no me extrañaria que Rusia estubiese ansiosa de entrar en esa Guerra, basandome en lo que hiso en Corea del Norte, que entro para probar en combate su avion a reaccion de punta. Y en la anecdota que me contaron sin fuentes de que Rusia le habia ofrecido a Argentina undir algunos barcos ingleses con sus submarinos.

Saludos, y gracias a todos los foristas por lo que eh leido. :cheers2:

 

[Juanma]

estuviese
hundir

Integrar un misil a un avion no es un plug and play, especialmente si son misiles rusos en aviones franceses......