Israel intercepta convoy de ayuda humanitaria, muertos y varios heridos

[gabotdf]

En el video que mostras, ni una barra de metal, ni una cadena o una caja son armas, son elementos que llegado el momento pueden ser usados como tales. Otra cosa es la granada aturdidora, que no debian por que tenerla, asi como si hubiesen encontrado 9mm, o AK-47.

En definitiva ese video también admite otra lectura, que las cadenas y palos eran una señal, por lo que mal te podés sentir sorprendido al abordar. En definitiva, un barco con clara intencionalidad política, contra el que Israel cometió un abuso de fuerza atroz. Que para más era totalmente innecesario, bastaba dañar el timón o enredar las hélices. Cosas para las que tuvieron sobrado tiempo de preparar, no fue una flota que pretendió sorpresa.

 

[Master Chief]

ahora resulta que la "Ayuda Humanitaria" iba para Campos de Concentracion ...... ¿?

Denuncia embajador palestino que Gaza podría ser un campo de concentración

Caracas, 31 May. ABN.- El embajador de Palestina en Venezuela, Farid Swwan, advirtió que existe la posibilidad de que Gaza se haya convertido a un campo de concentración al estilo nazi, pues Israel ha cercado cualquier tipo de entradas a ese territorio a través del bloqueo que mantiene de manera impune e ilegal.

Al ser entrevistado en Telesur, el embajador Swwan expresó: “¿Cómo sabemos que Gaza no es un campo de concentración?. Gaza está bloqueado por tierra, mar y aire, lo que imposibilita la salida o entrada de cualquier ayuda a Gaza”.

En este sentido, recordó el diplomático que en repetidas ocasiones Israel ha evitado que embarcaciones arriben a Gaza para entregar ayuda humanitaria, lo cual a pesar del rechazo mundial, desde hace más de dos años, ha provocado que el bloqueo del gobierno de Israel contra Gaza sea más cruel.

Swwan deploró las acciones militares que ejecutaron militares isarelíes contra la embarcación donde este lunes fallecieron 19 personas y otras resultaron heridas.

'Fue una intervención dura, que causó muertos y heridos, siempre hay intervenciones militares por parte de Israel, a pesar de que el mundo está haciendo llamamientos desde hace dos años ante la Organización de Naciones Unidas (ONU) para levantar el bloqueo de Israel contra Gaza, pero ellos insisten en el bloqueo y bombardea esporádicamente Gaza matando a civiles”.

Remarcó Swwan que en este momento la comunidad internacional debe unir su posición y deplorar estos hechos y determinar el cese del bloqueo para permitir que Palestina y Gaza sean libres, “porque el pueblo palestino quiere paz, justicia, soberanía, derecho a la autodeterminación y vivir como los demás pueblos del mundo, en paz”.


http://www.abn.info.ve/noticia.php?articulo=236788&lee=16

:icon_bs:

 

[gabotdf]

Pero que paso cuando israel respondio por los cohetes que salieron de gaza?, respondio dentro de su territorio y hubo el mismo problema "mediatico" por asi decir, ya que en el caso politico como por ejemplo la onu no hizo nada y como viene la mano en este tampoco se va a declarar mas halla de la "condena".

Sí, el problema fueron los medios, que publicaron las fotos de los chicos muertos. No vas a ver un solo post llorando por un tipo con un cohete bajo el brazo al que lo metieron una de 1.000 libras por la oreja, el reclamo fue por el ataque a la población civil.

 

[Hattusil]

ahora resulta que la "Ayuda Humanitaria" iba para Campos de Concentracion ...... ¿?



:icon_bs:

Ademas de la banderita del emoticon... tenes algo realmente sustancial que opinar de la nota. Mas allá de la metáfora, algo desafortunada, que emplea este hombre, Swwan; te cabe alguna duda de que Gaza está al borde de un colapso?

Ahhh... perdón, tu postura es tan fundamentalista como aquellos a los que criticas; y tan vacía como aquellas.

 

[lisandro83]

Sí, el problema fueron los medios, que publicaron las fotos de los chicos muertos. No vas a ver un solo post llorando por un tipo con un cohete bajo el brazo al que lo metieron una de 1.000 libras por la oreja, el reclamo fue por el ataque a la población civil.

referido a política internacional paso algo?, la onu, la olp. la liga de la justicia, ALGUIEN HIZO ALGO mas halla de condenar.
No, nadie hizo nada por eso digo que es mediatico por que solo quedo en palabras.

y como todo queda siempre en palabras israel sigue actuando de la misma manera, sigan o no los pasos del derecho internacional.

 

[gabotdf]

y como todo queda siempre en palabras israel sigue actuando de la misma manera, sigan o no los pasos del derecho internacional.

Y eso te parece correcto? Curiosa visión para una nación víctima de un Holocausto.

 

[Hattusil]

referido a política internacional paso algo?, la onu, la olp. la liga de la justicia, ALGUIEN HIZO ALGO mas halla de condenar.
No, nadie hizo nada por eso digo que es mediatico por que solo quedo en palabras.

y como todo queda siempre en palabras israel sigue actuando de la misma manera, sigan o no los pasos del derecho internacional.

El asunto es...

¿Quien se opondría?... ¿Cómo se opondría?

 

[Master Chief]

Ademas de la banderita del emoticon... tenes algo realmente sustancial que opinar de la nota. Mas allá de la metáfora, algo desafortunada, que emplea este hombre, Swwan; te cabe alguna duda de que Gaza está al borde de un colapso?

Ahhh... perdón, tu postura es tan fundamentalista como aquellos a los que criticas; y tan vacía como aquellas.

Si fueran a dar socorro a un Campo de Concentracion no irian desde ningun principio desprovistos de defensa alguna, Escoltas, Proteccion o nada de Nacion alguna para repeler al Estado o Entidad que mantiene a una Sociedad en CAMPOS DE CONCENTRACION.

Justamente por eso si su Destino son Campos de Concentracion no dejaran a NADIE interactuar o permiso alguno de parte de sus Verdugos con tan solo mostrar una linda sonrisa. Acaso los iban a agarrar en un dia de buena onda para cumplir su Mision ???.... "Pase amigo a nuestro Campo de Concentracion"

Incoherencia Total


pd: y si ellos tambien terminan en un Campo de Concentracion por ir sin ninguna salvaguarda ?

 

[Hattusil]

Justamente por eso si su Destino son Campos de Concentracion no dejaran a NADIE interactuar o permiso alguno de parte de sus Verdugos con tan solo mostrar una linda sonrisa. Acaso los iban a agarrar en un dia de buena onda para cumplir su Mision ???.... "Pase amigo a nuestro Campo de Concentracion"

Incoherencia Total


pd: y si ellos tambien terminan en un Campo de Concentracion por ir sin ninguna salvaguarda ?

Justamente, y te doy la razón (y te la daba antes) que la metáfora del diplomático es desafortunada.

A lo que voy es que Gaza sufre una falta endémica de todo... todo eh?
Alimentos, medicinas... etc etc... que llegan a cuenta gotas; a causa de un embargo unilateral.

No es un capo de concentración... ni tampoco (aún) un gulag. Pero ese pueblo está encerrado a la espera de saber su suerte.

¿Qué suerte crees que le depara a ese pueblo?

 

[lisandro83]

El asunto es...

¿Quien se opondría?... ¿Cómo se opondría?

entonces estamos hablando de lo mismo, quien y como al parece hay muchos pero se quedan en la mitad.

 

[Sebastian]

Apareciste de nuevo….veo que te dieron la orden de hacerlo y empezar tu defensa

Originalmente publicado por YETED61
Hola a todos,
El mundo no tiene verguenza, tambien muchos forista que escriben aqui, viviendo miles de kilometros de aqui y sin saber lo que pasa verdaderamente.

Me gustaría que dijeras que foristas para vos no tienen vergüenza……si te animas claro…. capaz que no lo haces y de vuelta haces como el avestruz….:biggrinjester:
Así que solo se puede opinar si se vive cerca del conflicto……buen chiste..
Te falto escribir las palabras: Antisemitas, antiisraelies, antijudios…

Originalmente publicado por YETED61
Primero que nada este post ya se hizo post politico casi desde el principio atacando a Israel.

¿Decir que lo que hizo Israel esta mal o se equivoco.... es atacarlo?.. eres muy sensible.
Y decime ¿al defender a Israel no se toma una postura política?

Originalmente publicado por YETED61
Los que escriben aqui y ponen fotos unilaterales solamente porque se publicaron en medios distintos, yo puedo poner fotos de autobuses que explotaron con suicidas marando civiles.

Bla bla…como siempre mezclando todo……

Originalmente publicado por YETED61
Los que ponen fotos de diarios israelies en hebreo sin saber lo que ponen, bueno no se como llamar a esa gente ( #483 ).....

Podes llamarlos “foristas que piensan distintó”... podes hacerlo o te cuesta demasiado….

Originalmente publicado por YETED61
Los soldados Israelies se defendieron y se va a defendir en el futuro cuando otras flotillas lleguen: el Sabado madrugada tiene que llegar otro barco, esto es para todos los que "esperan sangre".
Aqui hay otros videos que el mundo no quiere ver

Serie interesante ver los videos que fueron “secuestrados” por la IDF… digo así vemos la dos campanas y no solo los videos que “donan” las IDF.

El ministro de Exteriores israelí, Avigdor Lieberman, se pronunció hoy en contra de una investigación internacional del ataque del Ejército israelí a la "Flotilla de la Libertad" para Gaza que dejó un saldo de nueve muertos…

¿Porque sera?

PD: Espero que me contestes y no sigas con esa actitud de niño de no contestar a los que piensan distinto que vos.

 

[juanjonfl]

Activistas turcos liberados dicen que hay desaparecidos por el ataque israelí

Cientos de manifestantes que habían sido capturados por Israel en la sangrienta toma de la "Flotilla de la Libertad" volvieron hoy a Turquía. Entre muestras de dolor, también llegaron los cuerpos de ocho turcos y un estadounidense, todos muertos a balazos.

Fuente: http://www.clarin.com/mundo/Israel-Turquia-Gaza-activistas_0_273572828.html

Juanjo

 

[Commodorian]

En definitiva ese video también admite otra lectura, que las cadenas y palos eran una señal, por lo que mal te podés sentir sorprendido al abordar. En definitiva, un barco con clara intencionalidad política, contra el que Israel cometió un abuso de fuerza atroz. Que para más era totalmente innecesario, bastaba dañar el timón o enredar las hélices. Cosas para las que tuvieron sobrado tiempo de preparar, no fue una flota que pretendió sorpresa.

Coincido ya de ahi ya se tendrian que haber dado cuenta y minimo descender con gases lacrimogenos.

La lectura de lo ocurrido (para mi forma de ver) fue un mensaje. Que no logro entender bien, pero dificilmente le deje un saldo positivo a Israel, salvo trabar las conversaciones de paz.

Y que no dejen ver las imagenes de los fotografos es tambien otro mensaje.

 

[Lamole69]

Un pequeño resumen

1 - ¿Se pudo evitar la violencia antes del operativo?

Imágenes oficiales israelíes muestran a las autoridades ofreciendo escoltar a los barcos al puerto más cercano para que las 10.000 toneladas de ayuda que llevaban a bordo fueran entregadas por el paso establecido para la entrega de asistencia humanitaria. Según Israel, los organizadores de la flotilla rechazaron esta oferta. ¿Por qué?

Según los testimonios de la tripulación, habían izado una bandera blanca de paz justo antes de que Israel lanzara el operativo, para evitar un enfrentamiento. ¿Existió esta bandera? ¿No la vio Israel?

2- ¿Quién comenzó el enfrentamiento?

Los videos de Israel muestran a soldados siendo atacados por tripulantes con palos y, probablemente, barras de metal.

Pero no se ve lo que pasa antes: es una versión fuertemente editada de los hechos.
Los tripulantes liberados contaron que los soldados dispararon antes del abordaje. Algunos dijeron que primero hubo fuertes explosiones y luego -o simultáneamente- disparos.

3 - ¿Violencia indiscriminada y excesiva de Israel?
El operativo escandalizó a la opinión pública internacional por el altísimo costo humano: nueve muertos y decenas de heridos.

Israel dijo que llevó adelante el asalto con máximo "autocontrol". Según la misma versión, los comandos sólo tenían armas de fogueo o pistolas y actuaron en defensa propia cuando fueron atacados con palos y barras de metal.

En palabras del portavoz del gobierno israelí, Mark Regev, el operativo era de tipo policial y no militar: "control de multitud" y no combate.

Sin embargo, las mismas imágenes oficiales muestran a uno de los soldados portando lo que parece ser una ametralladora Uzi.

4 - Trato hacia los destenidos

El trato de los arrestados es otro cabo suelto. Israel dice que respetó los derechos humanos. Los liberados hablaron de maltratos, golpes y hasta el uso de choques eléctricos contra los detenidos.

5 - ¿Fueron atacados los militares israelíes con armas de fuego?

Israel ha cambiado su versión al respecto.

El lunes comenzó hablando de un ataque con palos y objetos punzantes. Luego dijo que les habían quitado pistolas a soldados israelies y más tarde que había armas en el barco mismo.

La última versión es que se trató de dos pistolas que les habían sido birladas a los soldados.

Los tripulantes negaron haber usado armas de fuego u objetos punzantes.

Un video de la televisión turca muestra a un grupo de tripulantes detrás de una puerta con lo que parecen ser barras de metal aparentemente esperando a que los soldados israelíes aborden el Mavi Marmara, la principal embarcación de la flotilla.

Material incompleto y censura informativa

En gran medida, el problema ha sido la fuerte censura sobre el material informativo.

Las imágenes que dio a conocer el ejército israelí dejan en claro que sus soldados fueron atacados, pero son un tramo ínfimo de todo lo que se filmó.

No bien comenzó el operativo, los barcos quedaron absolutamente incomunicados y buena parte de su material informativo fue confiscado o destruido.

 

[Rumplestilskin]

Y eso te parece correcto? Curiosa visión para una nación víctima de un Holocausto.

¿Por qué?

¿Qué ley prohibía enterminar judíos?

 

[gabotdf]

No entiendo tu pregunta, Rumple. Cuál es el punto? Hoy estoy más lento que de costumbre

 

[Rumplestilskin]

A tí te parece raro que Israel ignore el derecho internacional por lo ocurrido en los 40, como si los nazis hubieran nadado en la ilegalidad. Para nada, los nazis hicieron tudo bom, tudo legal.

Ese es el punto.

Mira, hay una película, no recuerdo su nombre, en la que Melanie Griffith interpreta a una policía que investiga un caso en un barro judío ultraortodoxo. En una escena, ella discute con un viejo rabino y le espeta:

"si usted viera lo que yo he visto en las calles....."

Y el viejo rabino se queda mirándola en silencio.

Al cabo de unos segundos, ella comprende que el viejo ha visto mucho más que las calles de New York. Mucho más de lo que la inmensa mayoría de los seres humanos siquiera podría imaginar. Y que más allá de eso, no hay nada. Para quien vivió Auschwitz ya nada asombra.

Para Israel, el mundo sencillamente no tiene nada con que amenazar.

¿Sanciones? ¿Resoluciones? ¿Amenazas terroristas? ¿Pacifistas? ¿Guerra incluso?

¿Realmente no se dan cuenta de que no son nada?

Son como esas peliculuchas malas de terror después de "El exorcista"


Israel sencillamente va asegurar su, valga la redundancia, seguridad; como, cuando, donde y como sea. Sin reparar en nada que no sea su propio criterio, porque ante los ojos de Israel, después de Auschwitz, el mundo ya no tiene nada que decir y mostrar.

¿En dónde estuvo el derecho hace 60 años?

 

[doctorgerman]

Rumple, no te das cuenta que en esa misma postura, a la larga se jode Israel? si no va a negociar nunca nada, entonces esta jodido, por que siempre va a haber alguien mas fuerte, mas inteligente, o simplemente con mas suerte.
Si no sos capaz de negociar la coexistencia de dos pueblos que han vivido en el exilio, y te dejas llevar por una discusion a los gritos entre dos sordos, es solo cuestion de tiempo para que ambos se exterminen.

Ojo, entiendo la postura perfectamente, y esta dentro de la orgullosa tradicion de Massada y el "nunca mas", pero una vez que te aseguras la supervivencia tambien tenes que asegurarte el vivir en paz.

 

[Rumplestilskin]

¿De dónde sacas que no van a negociar nada?

 

[licastro]

A tí te parece raro que Israel ignore el derecho internacional por lo ocurrido en los 40, como si los nazis hubieran nadado en la ilegalidad. Para nada, los nazis hicieron tudo bom, tudo legal.

Ese es el punto.

Mira, hay una película, no recuerdo su nombre, en la que Melanie Griffith interpreta a una policía que investiga un caso en un barro judío ultraortodoxo. En una escena, ella discute con un viejo rabino y le espeta:

"si usted viera lo que yo he visto en las calles....."

Y el viejo rabino se queda mirándola en silencio.

Al cabo de unos segundos, ella comprende que el viejo ha visto mucho más que las calles de New York. Mucho más de lo que la inmensa mayoría de los seres humanos siquiera podría imaginar. Y que más allá de eso, no hay nada. Para quien vivió Auschwitz ya nada asombra.

Para Israel, el mundo sencillamente no tiene nada con que amenazar.

¿Sanciones? ¿Resoluciones? ¿Amenazas terroristas? ¿Pacifistas? ¿Guerra incluso?

¿Realmente no se dan cuenta de que no son nada?

Son como esas peliculuchas malas de terror después de "El exorcista"


Israel sencillamente va asegurar su, valga la redundancia, seguridad; como, cuando, donde y como sea. Sin reparar en nada que no sea su propio criterio, porque ante los ojos de Israel, después de Auschwitz, el mundo ya no tiene nada que decir y mostrar.

¿En dónde estuvo el derecho hace 60 años?

Esa actitud de soberbia y de autosuficiencia se termina cuando una bomba te arranca las piernas o mata a un ser querido. Bomba que puso alguien que se nutrio del odio que generan actitudes como la tuya en mano de la dirigencia política de israel que desde hace decadas reparte palos y somete a los palestinos a las mismas atrocidades y arbitrariedades que los judios padecieron en mano de los nazis. Crearon el Ghetto palestino, pueden estar muy orgullosos...

Si desconocen el derecho no se como espués les da la cara para pedirle a los ferrocarriles alemanes indemnizaciones...