Brasil entra en el PAK-FA!!

[Derruido]

Derru: no soy adivino pero lo plantié hace tiempo. Era ridículo que Brasil hiciera un gran esfuerzo económico e industrial para acceder a un caza de 4º GEN cuando ya los de 5º GEN están en camino.

El tema es ahora ver qué tipo de participación obtiene Brasil y a cambio de qué, porque inéditamente tanto Brasil como Rusia tienen proyectos similares y que compiten entre ellos: MRTA vs C-390 y la familia E190 vs Superjet 100 de Sukhoi.

El acuerdo será sólo por el PAK-FA y el lanzamiento de satélites, o irá mucho más lejos ya que tratándose de socios "de riesgo" los dos programas que arriba menciono también implican muy fuertes inversiones en cada país.

Hay que esperar conocer la "letra chica" del acuerdo, por ahora lo veo todo muy confuso ya que serán socios en el PAK-FA pero enemigos en los otros programas...

Tú posición en ese aspecto es bien conocida, el problema Claudio es que los aviones de 5ta generación al alcance de paises como el Brasil no está a la vuelta de la esquina. Al menos no por una década.

Los de 4ta ya están, pero son caros y quedaran obsoletos comparados con los que pretenden los Cariocas. Todo un misterio cuales serán los pasos a seguir.

Respecto a la letra chica, eso es fundamental, en cualquier contrato. Hay que ver lo que dice, y quien sale más beneficiado.:yonofui:

Salute
Derru

 

[Shivan]

No creo que USA deje que Brasil se haga tan fuerte,,,
Arriba al lado de Venezuela tienen a Colombia, pero aca abajo les hace falta uno que le moje la oreja a Brasil.
En breve nos daremos cuenta si los yankees ponen alguna fichita en nosotros...

saludossss!!!

Desde hace ya un tiempo se rumorea de F-35 a precio simbolico para Colombia... Hasta se llego a oir por internet de 4 F 10+12...

Del 35 meparece muy posible, del otro seguro que no.

Y sobre la fichitas de los Yankes a nosotros...yo nose, las tendria que analizar con lupa a las fichitas esas.

 

[Derruido]

Desde hace ya un tiempo se rumorea de F-35 a precio simbolico para Colombia... Hasta se llego a oir por internet de 4 F 10+12...

Del 35 meparece muy posible, del otro seguro que no.

Y sobre la fichitas de los Yankes a nosotros...yo nose, las tendria que analizar con lupa a las fichitas esas.

Difícil que un casino fie a un jugador quebrado y sin credibilidad.:banghead:

Salute
Derru

 

[lisandro83]

Yo sigo creyendo que con este yacimiento puede pasar de todo y creo que el F35 es el todo hasta puede ir de la mano con los europeos como pasa actualmente en Arabia Saudita. A cambio de lo que tenes yo te doy algo mas que interesante y los rusos hoy ofrecen si es que es El T-50 y o te terminan dando SU 30 made in Brasil o algo de segunda mano y por parte eeuu y europa que te ofrecen el F35 y el otro el Rafale o el Euro con ya el servicio conocido y la membrecia VIP por ser petrolero.

 

[Shivan]

Difícil que un casino fie a un jugador quebrado y sin credibilidad.:banghead:

Salute
Derru

Pero vos pensa que a LM se le acaba el contrato... pensas seriamente q EEUU no va a hacer una oferta por algun tipo de avion a precio simbolico (o "regalado") contal de tratar de atarte a LM aca??? y seguro que de paso se los sacan de encima y te tienen controlado.

 

[Hoot]

No creo que USA deje que Brasil se haga tan fuerte,,,

Ehmmm... X numeros de cazas por si solos no te hacen "fuerte"...

Un SSN con misiles cruceros, si te hacen fuerte, que decir una ojiva nuclear. :yonofui:

 

[Aerofighter]

x cazas 5ta gen.rusos+misiles cruceros+submarino atomico+desarrollo nuclear(quizas hasta la bomba)+3er yacimiento petrolifero mas grande+reservas de agua+industria desarrollada=POTENCIA:yonofui:
PD-al menos para mi:sifone:

 

[Hoot]

Algunas consideraciones a las preguntas y respuestas hechas:

-Creo que esto esta pintando como el proyecto EF... en definitiva, Brasil, Rusia,
China e India pueden hacer aviones, se pueden repartir la carga perfectamente,
pero lo que no es menor, es que pueden ser las "cabezas" comerciales regionales
para meter el avion en sus barrios. Eso muy a grandes razgos, por que tampoco
hay que perder de vista que hay que operar los bichos.

-Brasil podria contar con un avion "no alineado" con "sus dientes", eso es lo
mismo que buscan muchos paises, asi que logico que por ahi se entiende mucho.

-El C-390 y el proyecto ruso/indio, perfectamente se puede fusionar.


No se, asi a simple vista, a mi me cierra... tengo entendido que ademas en
Septiembre de este año en Brasil se haran una serie de anuncios supuestamente
"revolucionarios" en cuanto a la Concepcion de sus FFAA.

Asi que a esperar no mas.

saludos.

 

[Aerofighter]

"wake me up when september ends":biggrinjester:

 

[Derruido]

Pero vos pensa que a LM se le acaba el contrato... pensas seriamente q EEUU no va a hacer una oferta por algun tipo de avion a precio simbolico (o "regalado") contal de tratar de atarte a LM aca??? y seguro que de paso se los sacan de encima y te tienen controlado.

El problema acá es que parece ser, que los de arriba NO QUIEREN A LM.:yonofui:

Salute
Derru

 

[sebastian_porras]

Tengo una preguntonta para hacer

Entiendo que con este acuerdo, EMBRAER quedarìa afuera de esta movida ¿Que fàbrica de aviones en Brasil participarìa del PAK-FA?

 

[spirit666]

No, ayer Embraer salió a aclarar que no participaba con ningún postulante del FX por la simple razón de que ellos serían exclusivamente quienes ensamblarían al modelo ganador. Deduzco que algo similar sucederá con el PAK-FA.

 

[Brazukão]

hasta en el periódico online de Irán salió a informa sobre el acuerdo entre Brasil y Rusia: http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=51768&sectionid=351020706 :yonofui:

 

[lisandro83]

hasta en el periódico online de Irán salió a informa sobre el acuerdo entre Brasil y Rusia: http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=51768&sectionid=351020706 :yonofui:

Lo que no entiendo lo del rafale en la foto:biggrinjester:

 

[floripa]

hasta en el periódico online de Irán salió a informa sobre el acuerdo entre Brasil y Rusia: http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=51768&sectionid=351020706 :yonofui:

Nuestros partners en el eje del maluke:

 

[spirit666]

Algo más oficial (Correo Braziliense)

Ao falar do PAK-FA, Mangabeira destacou que “será um caça de quinta geração”. O custo total previsto é de cerca de US$ 20 bilhões, a ser dividido em cotas entre Rússia, Brasil e Índia, que também participa do programa. O preço unitário, mais baixo que o dos caças europeus de quarta geração, ficará emUS$ 80 milhões, aproximadamente.

Os aviões de combate de quinta geração, além de invisíveis ao radar, também são capazes de atingir velocidade supersônica usando meia potência do motor, o que reduz o gasto de combustível, amplia o raio de ação e diminui o tempo de engajamento do inimigo. Atualmente, apenas os norte-americanos possuem aparelhos com essas características em operação, os F-22 Raptor. Um modelo mais barato, o F-35 Lightning, que custa US$ 135 milhões, está em fase de certificação.

Ya se que me consideran "el negativo" del foro..:yonofui: pero señores, no me trago ni por asomo que un caza de 5º GEN puede costar solamente 80 millones de dólares.

Ni Rusia ni India aún han definido cantidades, con lo cual cómo estiman ése costo fly away...??

Entonces Saab, Dassault y Eurofigther están perdiendo el tiempo y robando a sus clientes y ni hablar de India que piensa pagar U$M 82.54 por cada MRCA que será un caza de 4º GEN...!!!

Tengo muchas dudas...:banghead:

 

[Mekorig]

Esperemos a que se haga algun anuncio oficial....

Y para ser honesto, estoy mas esperanzado por el tema espacial. Seria muy bueno tener algo de la experiencia rusa en nuestros proyectos espaciales.

 

[Derruido]

No, ayer Embraer salió a aclarar que no participaba con ningún postulante del FX por la simple razón de que ellos serían exclusivamente quienes ensamblarían al modelo ganador. Deduzco que algo similar sucederá con el PAK-FA.

Traduciendo:

TIENEN LA VACA ATADA.:yonofui:

Salute
Derru

 

[Teseo]

Obviamente lo del precio unitario es un chiste, es imposible escalar un costo de producción de algo que ni vuela, ni está terminado de desarrollar, menos cuando no hay certeza de la distribución de carga de trabajo entre los diferentes fabricantes, ni el cálculo de los costos de materia prima a futuro, etc, etc, etc. Es un número para la prensa.

 

[Halcon_del_sur]

Spirit, el precio de 80 M es por la estructura!