El miercoles llega el presidente ruso, tendremos novedades een materia de defensa ?

Seguramente mas de lo mismo... ofertas, catalogos y todo muy lindo pero nada de nada, vienen tiempos de elecciones y van a guardar toda la carne que queda o puedan para el asado final!! Pero como poder... se puede!!
 
J

JULIO LUNA

¿ Que tenés contra el futbol y su difusión social, es decir para que todos lo vean aún los que estén lejos, los que tienen miedo o los que no tienen plata para ir a la cancha ? No tiene nada ver el futbol y los dineros que se gasten en su difusión gratuita con el no darle prioridad y por lo tanto recursos a la defensa.Es miopía estratégica y geopolítica si no les gustan los militares que hay que los cambien, pero que no destruyan las instituciones por la falta de inversión y la desidia para con su objetivos consagrados en la Constitución Nacional.Ese es el resultado final de la política que están haciendo en el tema de la defensa.
 
Bueno...

Si en vez de cambiar la cerradura gastada de la puerta de entrada vas a gastarte los pocos mangos de que disponés en figuritas de fobal p'a lo pibe, para que se entretengan, pues hay que revisar tu estructura de prioridades, o incluso de valores como administrador de las cosas de la casa, e incluso como padre...
 
Bueno...

Si en vez de cambiar la cerradura gastada de la puerta de entrada vas a gastarte los pocos mangos de que disponés en figuritas de fobal p'a lo pibe, para que se entretengan, pues hay que revisar tu estructura de prioridades, o incluso de valores como administrador de las cosas de la casa, e incluso como padre...

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TesMorro

Forista Sancionado o Expulsado
No estoy de acuerdo con que no hay plata. A los gastos ya sabidos al pedo del Estado Nacional (futbol para todos, y un largo etc.) sumémosle lo de las famosas Netbook, con un poco de suerte se gastarán cerca de 3 mil millones de pesos (1000 pesos x 3 millones de netbook) en unas máquinas que a los estudiantes les servirán sólo para trabajar en Office. Si sumamos estos gastos que no producen nada válido les aseguro que llegaríamos tranquilamente a pagar cash 50 rafales con dientes y todo.
Para política y demagogia hay mucha guita!. Se escudan en que no hay billetes!. Por favor, simplemente no quieren gastar un centavo en defensa!. Ni aunque los rusos nos regalaran Migs 29 o Su35, no los van a recibir!.
Me invade un profundo desánimo y pesimismo hacia todo lo que sea Defensa con esta administración.:banghead::banghead::banghead:

amén hermano!
 
Bueno...

Si en vez de cambiar la cerradura gastada de la puerta de entrada vas a gastarte los pocos mangos de que disponés en figuritas de fobal p'a lo pibe, para que se entretengan, pues hay que revisar tu estructura de prioridades, o incluso de valores como administrador de las cosas de la casa, e incluso como padre...

Sin duda Compass el estado tiene que fijar sus prioridades plata hay y nada se hace en un dia tanto las compras de armas como la construccion de caminos escuelas y hospitales llevan tiempo y muchos $$ pero si se hacen bien dan trabajo a mucha gente quisa eso es lo que tendria que priorizar el estado
Saludos
 
claro que si, si se gastan 600 millones por año en futbol...

En Argentina hay 400.000 jugadores federados, por lo tanto es dinero que se distribuye entre los clubes que ademas de fútbol tienen otras funciones sociales.

Ahora, si pensamos que esta mal darle 600 millones al fútbol, tenemos otros gastos que podemos revisar :

---Teatro Colon 300 millones de pesos en su restauración, para que vamos a gastar ese dinero en algo que solo disfruta una elite ?

---Subsidios a los colegios privados, es incomprensible el subsidio que reciben las escuelas cuyos padres pueden pagar una cuota.

---Subsidio del estado a la iglesia católica, otro gasto superfluo que solo es en bien de una parte cada vez menor de la población.

---1000 millones en el museo del bicentenario ? Alguno de los que entra al foro, visito alguna vez un museo ? Porque mantener los museos del país, si son un gasto que solo disfruta una minoría ?

---Ampliación de la red de subterráneos de Buenos Aires, solo lo utilizan los porteños que se desplazan por el microcentro. Porque alguien que vive en Jujuy tiene que pagar esto ?


Entre todo esto cuanto juntamos ? 3000 millones de pesos ? 700 millones de dolares ?

Ok, sigamos según Locojames no tenemos que invertir en reducir algo llamado brecha digital ( brecha digital ), si solo los estudiantes van a usar las maquinas para jugar al solitario.

Ya tenemos por única vez, 1500 millones de dolares-

A Brasil se le ofertaron 36 aviones por 10.000 millones de dolares.

Es decir que recortando esos gastos "SUPERFLUOS" podemos comprar 6 aviones.

Vamos a iniciar una carrera armamentística en la región.
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
Bueno, la plata para la educacion debe estar y bien administrada.

No se olviden que sin estudio...........nadie puede llegar a volar un Rafale ni mucho menos. Ese aspecto tambien hay que cuidarlo como un tesoro.
 

TesMorro

Forista Sancionado o Expulsado
Ahora, si pensamos que esta mal darle 600 millones al fútbol, tenemos otros gastos que podemos revisar :

---Teatro Colon 300 millones de pesos en su restauración, para que vamos a gastar ese dinero en algo que solo disfruta una elite ?

Que?, el Teatro Colon esta entre los cinco mejores teatros del MUNDO, comparado con los Europeos. Por lo tanto no solo es un orgullo a nivel nacional, sino que es un orgullo a nivel Latinoamericano. Pero voz preferis pagar el doble y anual para ver ferro vs chacarita? joya.
 
Que?, el Teatro Colon esta entre los cinco mejores teatros del MUNDO, comparado con los Europeos. Por lo tanto no solo es un orgullo a nivel nacional, sino que es un orgullo a nivel Latinoamericano. Pero voz preferis pagar el doble y anual para ver ferro vs chacarita? joya.

Estoy siguiendo la lógica de los que se oponen a invertir 600 millones en el fútbol.

Si invertir ese dinero que se le entrega a una Asociacion que tiene 400.000 personas federadas y del cual disfrutan varios millones de personas, es tirar el dinero.

Porque no ha de serlo, en invertir en un teatro al cual accede una elite ?

Siguiendo la lógica de tu respuesta, el fútbol Argentino también esta entre los 5 mejores del mundo y el ingreso de dinero que representa no solo por la venta de jugadores sino por todo el negocio que hay a su alrededor es inmensamente mayor que lo que genera la Opera en Argentina.

---------- Post added at 09:35 ---------- Previous post was at 09:34 ----------

10.000 millones por los Rafales???? da 278.000.000 dólares por avión.....

Eso incluye el mantenimiento por 30 años.

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gsdz5488Hv9smp-GWpqqVEx7OCEg
 
Si esos 600 millones los invirtieran en educación en vez de en el "fobal", quizás mucha gente alcanzara el nivel cultural suficiente como para decidir en que tipo de espectáculos encontrar su mejor pasatiempo, decidiendo si sólo va por solaz o quizás por enriquecimiento espiritual.

Perfecto, no cazas, no armas, pero cada centavo que se gasta en el fútbol, son menos chicos que comen, o que se educan con niveles mínimos, y esa injusticia es aberrante.

Cuando el habitante, el ciudadano, es un pobre tipo que no alcanza a dominar las herramientas culturales básicas, no lo pongamos como objeto de referencia en una discusión estadio/teatro, cuando por sí mismo no puede ponerse en ese sitio, para eso debiera haber estado educado, y tener un entrenamiento cultural -que no culturoso, no confundamos- que lo haga libre de elegir, y en muchos casos no es así, pero eso no puede darnos parámetros acerca de que debe ser "mas" importante, porque estaremos siendo tendenciosos.

Para disfrutar del Colón, hay que haber transitado unas cuantas etapas en la educación, para ir a la cancha no hace falta ni que sepas leer, sólo tenés que saber que bondi te deja más cerca y transitar las cuadras que haya de distancia entre tu casa y el estadio... pequeña diferencia ¿no?

Y eso no implica que el tipo que va al Colón no logre, en otro costado de su espíritu, una plenitud similar ante el espectáculo del fútbol; ahora bien, quien tiene, por las limitaciones antes citadas, como máximo consumo cultural al fútbol, no estará en igualdad de condiciones para disfrutar música de cámara, o una ópera, ¿no es injusto eso?
 

purilacroix

Miembro del Staff
Administrador
Moderador
En Argentina hay 400.000 jugadores federados, por lo tanto es dinero que se distribuye entre los clubes que ademas de fútbol tienen otras funciones sociales.

Ahora, si pensamos que esta mal darle 600 millones al fútbol, tenemos otros gastos que podemos revisar :

---Teatro Colon 300 millones de pesos en su restauración, para que vamos a gastar ese dinero en algo que solo disfruta una elite ?

Afloja con la cantinela. El Teatro Colon dejo de ser el teatro de principios de Siglo XX. ¿Nunca fuiste? Te lo aconsejo, es muy bonito.

---Subsidios a los colegios privados, es incomprensible el subsidio que reciben las escuelas cuyos padres pueden pagar una cuota.

Bueno, ahora con tal de defender la medida del futbol te metes con la educacion. Te recuerdo que si las cuotas no se sostienen por subsidios muchos colegios privados que apuntan a alumnos de medios o bajos recursos, las mismas se van a cifras impagables. Si, colegios de medios o bajos recursos, yo termine la secundaria en uno. No todos los colegios privados son el Northlands.

---Subsidio del estado a la iglesia católica, otro gasto superfluo que solo es en bien de una parte cada vez menor de la población.

¿De leyes nada no? Art. 2 de la CN. Cultura, educacion y ahora religion, y todo lo queres hacer en relacion a algo tan inecesario como el sustento por parte del Estado Nacional de la difusion de los partidos de futbol.

---1000 millones en el museo del bicentenario ? Alguno de los que entra al foro, visito alguna vez un museo ? Porque mantener los museos del país, si son un gasto que solo disfruta una minoría ?

Bueno, casualmente el otro dia volvi a ir al Museo Mitre. Te lo recomiendo.
Supongo que en tu caso no hay mucha asistencia a los museos... las particularidades no hacen al todo, no creo que seas el comun denominador de la gente. De hecho deberias ver la cantidad de gente que ingresa a los museos en San Telmo los fines de semana... realmente sorprendente.


---Ampliación de la red de subterráneos de Buenos Aires, solo lo utilizan los porteños que se desplazan por el microcentro. Porque alguien que vive en Jujuy tiene que pagar esto ?

Bueno... es sentido comun.
Poblacion de la Provincia de Jujuy: 611.058 habitantes.
Poblacion de la Ciudad Autonoma de Buenos Aires: 2.776.138 habitantes (2001). No cuento a los 8.684.437 del Gran Buenos Aires, cantidad de la que se desprende una enorme masa humana que asiste todos los dias a sus puestos de trabajo en la Ciudad de Buenos Aires.


Entre todo esto cuanto juntamos ? 3000 millones de pesos ? 700 millones de dolares ?

Ok, sigamos según Locojames no tenemos que invertir en reducir algo llamado brecha digital ( brecha digital ), si solo los estudiantes van a usar las maquinas para jugar al solitario.

El problema no es invertir en Netbooks... el problema esta en lo que seria invertir parte del erario publico en un robo a mano armada

Ya tenemos por única vez, 1500 millones de dolares-

A Brasil se le ofertaron 36 aviones por 10.000 millones de dolares.

Es decir que recortando esos gastos "SUPERFLUOS" podemos comprar 6 aviones.

Vamos a iniciar una carrera armamentística en la región.
 

Me convenciste...

Quitemos le a la AFA los U$S150 millones, ( es lo que cuesta el 60% de 1 avión Rafaele)

Y no gastemos los 3000 millones en 3 años para reducir la brecha digital, ya podemos comprar este año 1 avión mas.

No esta mal, en 4 años vamos a tener 6 aviones.

---------- Post added at 10:29 ---------- Previous post was at 10:25 ----------

Si esos 600 millones los invirtieran en educación en vez de en el "fobal", quizás mucha gente alcanzara el nivel cultural suficiente como para decidir en que tipo de espectáculos encontrar su mejor pasatiempo, decidiendo si sólo va por solaz o quizás por enriquecimiento espiritual.

Perfecto, no cazas, no armas, pero cada centavo que se gasta en el fútbol, son menos chicos que comen, o que se educan con niveles mínimos, y esa injusticia es aberrante.

Cuando el habitante, el ciudadano, es un pobre tipo que no alcanza a dominar las herramientas culturales básicas, no lo pongamos como objeto de referencia en una discusión estadio/teatro, cuando por sí mismo no puede ponerse en ese sitio, para eso debiera haber estado educado, y tener un entrenamiento cultural -que no culturoso, no confundamos- que lo haga libre de elegir, y en muchos casos no es así, pero eso no puede darnos parámetros acerca de que debe ser "mas" importante, porque estaremos siendo tendenciosos.

Para disfrutar del Colón, hay que haber transitado unas cuantas etapas en la educación, para ir a la cancha no hace falta ni que sepas leer, sólo tenés que saber que bondi te deja más cerca y transitar las cuadras que haya de distancia entre tu casa y el estadio... pequeña diferencia ¿no?

Y eso no implica que el tipo que va al Colón no logre, en otro costado de su espíritu, una plenitud similar ante el espectáculo del fútbol; ahora bien, quien tiene, por las limitaciones antes citadas, como máximo consumo cultural al fútbol, no estará en igualdad de condiciones para disfrutar música de cámara, o una ópera, ¿no es injusto eso?

Mens sana in corpore sano.

Porque solo toman el dinero para la AFA como un gasto que solo se utiliza para "ver" el fútbol y no como una inversión del estado en los clubes ?

Mas allá de toda la discusión, algunas personas sufrieron una lobotomia en la parte del cerebro donde esta la ironía.
 
Estimados Sres:
No es mi animo entrar en polemicas, pero me permito opinar sobre este tema:

Personalmente considero que es un error compara un "negocio privado" como el futbol, con cultura, llamese teatro, museo, educacion.

Un negocio privado que genera ganacias en todos lados y aca tenemos que subsidiar, cuando claramente existe otras prioridades: Sociales, educacion, infraestructura, defensa, etc.

Personalmente me puede gustar mucho ver un deporte, pero nunca lo voy a comparar, por ejemplo, con un museo donde se preserva nuestra historia y la memoria de los que se sacrificaron para contruir el pais que tenemos.
Me parece lisa y llanamente una falta de respeto.

Saludos
 
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