Fábrica Argentina de Aviones (FADEA)

INVAP como queda dentro de esa afirmación, o quizás Tandanor también....
Hola!

Primero, INVAP es una Sociedad del Estado (Provincia de Río Negro e Instituto Balseiro), no es una empresa que dependa de un ministerio en particular.
Segundo, Francia.
Tercero, INVAP está reconocida mundialmente con filiales fuera del país. Son proveedores de tecnología, no solo la producen, sino que cuentan con la logística y el servicio técnico (mantenés lo que vendés, negocio redondo).

FAdeA está años luz. Históricamente fue un desarrollador y fabricante para la FAA. La privatización no ha aportó mucho y desde que se estatizó en 2009 tampoco logró que se mantenga por si misma, los números hablan por si solos.

Los ejemplos que diste son casos particulares, no es así para todos, desgraciadamente.

Saludos!
 
El Pucara así como esta hoy o como se piensa "modernizarlo", tiene que llegar sobre el blanco para poder lanzar sus armas tontas... modernizarlo al estilo ST o AT6 saldría mucha más plata. Argento por siempre, pero el Pucara ya debería haber estado de salida en los años 90. Acá nos cansamos de modernizar al estilo argento, y ya vimos como nos fue. No somos un país serio, mucho menos en materia militar. Hay que comprar llave en mano para que venga algo bueno.
Concuerdo, 40 años para producir cuánto? 30 pampas?......me encantaría un complejo industrial pero se hace todo mal o todo queda en la cajonera.
Prefiero la transferencia de tecnología participar en algo pero más discretamente no ser tan ambicioso.
 
Hola!

Primero, INVAP es una Sociedad del Estado (Provincia de Río Negro e Instituto Balseiro), no es una empresa que dependa de un ministerio en particular.
Segundo, Francia.
Tercero, INVAP está reconocida mundialmente con filiales fuera del país. Son proveedores de tecnología, no solo la producen, sino que cuentan con la logística y el servicio técnico (mantenés lo que vendés, negocio redondo).

FAdeA está años luz. Históricamente fue un desarrollador y fabricante para la FAA. La privatización no ha aportó mucho y desde que se estatizó en 2009 tampoco logró que se mantenga por si misma, los números hablan por si solos.

Los ejemplos que diste son casos particulares, no es así para todos, desgraciadamente.

Saludos!
O sea es cuestión de administrar bien y no de que sea o no del estado .....Fadea sufre de falta de gerenciamiento planificado desde que era FMA no se manejo bien ni cuando la administraban los militares
 
Estimado la "salvación" de FAdeA debe venir primero, producto del reordenamiento de la Compañía, y posteriormente de la inversión al privatizarla.

Ninguna empresa puede tener pérdidas a través de los años.
Salvo que sea una estatal argentina, que pagamos todos con nuestros impuestos, que el Gobierno tapa sus c-g-d-s emitiendo dinero, y generando así otro impuesto mas tóxico como es el inflacionario.

El Estado argentino empresario demostró ampliamente ser inútil y corrupto.

Es totalmente injusto que paguemos nosotros los sueldos de ñoquis, CEO´s militantes con asesores sin expertise que cobran como si fuesen profesionales del tema, y sindicatos que se quedaron en los 50 cuyos "líderes" viven como reyes.

La principal función de un CEO debe ser generar rentabilidad, y asegurar así el puesto de trabajo digno a su personal, mediante contratos firmes.
Mire la sucesión de CEO´s de FAdeA y la respuesta a sus desventuras sale como piña, como dicen los chicos.

La solución es una sola.
Achicar la planta a niveles lógicos para el trabajo que tiene, saldar sus deudas y ofrecerla al mercado aeronáutico como lo que es, un taller aeronáutico que produce con suerte un avión al año.
El mercado nos dirá su valor.

Y no nos rasguemos las vestiduras o asombremos que la compren Compañías serias como ENAER o EMBRAER por monedas, y rápidamente obtengan contratos y que el 100% de sus empleados trabajen con sueldos dignos.

Si perdimos el rumbo y no sabemos para que lado correr, miremos a Embraer e imitemos sus buenas prácticas, que seguramente nos irá muy bien...

Saludos.

100% de acuerdo
 
O sea es cuestión de administrar bien y no de que sea o no del estado .....Fadea sufre de falta de gerenciamiento planificado desde que era FMA no se manejo bien ni cuando la administraban los militares
Yo creo que ese razonamiento es una trampa. Pensar que un Estado empobrecido, que debería priorizar y garantizar 3 principios básicos como Educación, Salud y Seguridad hoy puede y debe tomar gestiones tan diversas como la administración de fábricas, la gestión de empresas de todo tipo, la promoción del cine, del turismo, etc, etc, etc es lo que nos lleva a esta situación. El Estado Argentino es un mal, diría pésimo administrador, hay ejemplos de sobra. Pensar que si administra bien puede ser estatal se da de bruces contra los 60 años de historia reciente del Estado en esa función.
 
No puedo creer que todavía a esta altura estemos hablando que el tema de FADEA se soluciona si la administramos bien, me parece que hemos llegado a un punto de inflexión, esto no da para mas en el actual estado, que se convierta en un taller de la FAA y adentro todo personal militar, los gremios que están ahora afuera, terminemos con este vergonzoso mamarracho.
 
Hola!

Primero, INVAP es una Sociedad del Estado (Provincia de Río Negro e Instituto Balseiro), no es una empresa que dependa de un ministerio en particular.
Segundo, Francia.
Tercero, INVAP está reconocida mundialmente con filiales fuera del país. Son proveedores de tecnología, no solo la producen, sino que cuentan con la logística y el servicio técnico (mantenés lo que vendés, negocio redondo).

FAdeA está años luz. Históricamente fue un desarrollador y fabricante para la FAA. La privatización no ha aportó mucho y desde que se estatizó en 2009 tampoco logró que se mantenga por si misma, los números hablan por si solos.

Los ejemplos que diste son casos particulares, no es así para todos, desgraciadamente.

Saludos!
INVAP SE actualmente es propiedad de la Provincia de Rio Negro (el Instituto Balseiro nada que ver con ser parte de INVAP, es un instituto universitario de la CNEA y no es el único instituto universitario de la CNEA, es el instituto que esta ubicado en el CAB - Centro Atómico Bariloche) si hay personal recibido en ese instituto de la CNEA. En su inicio era propiedad de la CNEA y de la Provincia de Rio Negro, 50% cada uno, pero dada la escases de presupuesto asignado a CNEA durante el gobierno de Menem, se quedo con el 100% Rio Negro, la CNEA sigue formando parte de su administración (integra el directorio). INVAP en realidad es una empresa dedicada a aplicar las investigaciones de otros organismos en proyectos operativos, inicialmente las investigaciones de la CNEA, por eso se llama INVestigaciones APlicadas y fue promovida su creación durante la década del 70 por el Programa de Investigaciones Aplicadas de la CNEA, con sede en el Centro Atómico Bariloche, mientras el gerente/responsable era Conrado Varotto. Saludos
 
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O sea es cuestión de administrar bien y no de que sea o no del estado .....Fadea sufre de falta de gerenciamiento planificado desde que era FMA no se manejo bien ni cuando la administraban los militares
El tema es el siguiente: Si FAdeA realiza cierta actividad acorde a su alcance, pero esta no se termina, no se realiza o es demorada, el Estado que es parte accionario de la empresa podría reveer que sucede.

Si tres Hércules están desarmados por tres años en FAdeA, y el Estado no se percata o hace la vista gorda, ya no es culpa de un gerenciamiento o una mala administración, el problema es de más arriba.

No estoy discutiendo si FAdeA debe ser privada o estatal, sino que sea una empresa que genere ganancias y no pérdidas, ese es rol del Estado quien es dueña de la empresa.
 
INVAP SE actualmente es propiedad de la Provincia de Rio Negro (el Instituto Balseiro nada que ver con ser parte de INVAP, es un instituto universitario de la CNEA y no es el único instituto universitario de la CNEA, es el instituto que esta ubicado en el CAB - Centro Atómico Bariloche) si hay personal recibido en ese instituto de la CNEA. En su inicio era propiedad de la CNEA y de la Provincia de Rio Negro, 50% cada uno, pero dada la escases de presupuesto asignado a CNEA durante el gobierno de Menem, se quedo con el 100% Rio Negro, la CNEA sigue formando parte de su administración (integra el directorio). INVAP en realidad es una empresa dedicada a aplicar las investigaciones de otros organismos en proyectos operativos, inicialmente las investigaciones de la CNEA, por eso se llama INVestigaciones APlicadas y fue promovida su creación durante la década del 70 por el Programa de Investigaciones Aplicadas de la CNEA, con sede en el Centro Atómico Bariloche, mientras el gerente/responsable era Conrado Varotto. Saludos
Si si se todo lo que cualquier lector ávido puede saber de INVAP, lo leo a ud. hace muchos años enel hilo de asuntos nucleares
 
INVAP SE actualmente es propiedad de la Provincia de Rio Negro (el Instituto Balseiro nada que ver con ser parte de INVAP, es un instituto universitario de la CNEA y no es el único instituto universitario de la CNEA, es el instituto que esta ubicado en el CAB - Centro Atómico Bariloche) si hay personal recibido en ese instituto de la CNEA. En su inicio era propiedad de la CNEA y de la Provincia de Rio Negro, 50% cada uno, pero dada la escases de presupuesto asignado a CNEA durante el gobierno de Menem, se quedo con el 100% Rio Negro, la CNEA sigue formando parte de su administración (integra el directorio). INVAP en realidad es una empresa dedicada a aplicar las investigaciones de otros organismos en proyectos operativos, inicialmente las investigaciones de la CNEA, por eso se llama INVestigaciones APlicadas y fue promovida su creación durante la década del 70 por el Programa de Investigaciones Aplicadas de la CNEA, con sede en el Centro Atómico Bariloche, mientras el gerente/responsable era Conrado Varotto. Saludos
Solo una corrección el Instituto Balseiro no es un Instituto Universitario de la CNEA porque la CNEA no es una universidad, es el Balseiro es un instituto universitario de la Universidad Nacional de Cuyo, que se asoció a la CNEA para crear carreras específicas que se fictan en Bariloche integrado en el Centro Atómico Bariloche. La CNEA beca a todos los estudiantes del Instituto y se nutre de una parte importante de sus egresados. Corto porque el tema es FADEA.
 
miremos a Embraer e imitemos sus buenas prácticas, que seguramente nos irá muy bien...
Me parece el mejor ejemplo el de Embraer. A mediados de los 80 en una situación bastante parecida a la de hoy de Fadea el gobierno puso 600 millones de dólares contantes y sonantes para sacarla de la quiebra ( mas de 1000 en valores constantes dé hoy) y compro más de100 Bandeirantes para que Embraer tuviera los fondos para desarrollar el Brasilia, un modelo superador, y allí si vendió acciones reservándose el estado la acción de oro. Eso es pasar seriamente un emprendimiento estatal a manos privadas. Y obviamente los resultados están a la vista. Cuando se hacen las cosas a tontas y a locas solo por ideología o porque nos parece logramos los resultados que logramos y después le hechamos la culpa al estado o a quien sea con tal de no asumir que hicimos las cosas mal.
 
Me parece que una diferencia grande con Embraer es que ellos desarrollaron el mercado civil, no se quedaron en la limitación de fábrica militar de aviones como acá. En muchos casos el mercado civil apalanca a la empresa, han desarrollado productos muy exitosos. Acá no se evolucionó de la idea original de producir aviones militares para la Fuerza Aérea Argentina con que fue creada en los 20. Porque aún vendiendo sólo aviones militares ni siquiera se desarrolló la exportación como fuente de crecimiento, nunca hubo una política comercial que saliera a vender o a desarrollar fuera de las necesidades locales.
 
Solo una corrección el Instituto Balseiro no es un Instituto Universitario de la CNEA porque la CNEA no es una universidad, es el Balseiro es un instituto universitario de la Universidad Nacional de Cuyo, que se asoció a la CNEA para crear carreras específicas que se fictan en Bariloche integrado en el Centro Atómico Bariloche. La CNEA beca a todos los estudiantes del Instituto y se nutre de una parte importante de sus egresados. Corto porque el tema es FADEA.
No, estimado, eso es un error, el Instiuto Balseiro es uno de los institutos de la CNEA en los que esta ofrece una oferta académica, la CNEA se asocia en 1955 con la UnCuyo para que la formación profesional que brinda en su instituto tenga un titulo oficial, por eso es que el Insituto Balseiro tiene dependencia académica con la universidad de cuyo, pero es solo una dependencia académica para que los títulos profesionales sean oficiales, es lo mismo que pasa en Buenos Aires con el Instituto Dan Beninson y el Instituto Sábato con la UNSAM. Saludos
 
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No, estimado, eso es un error, el Instiuto Balseiro es uno de los institutos de la CNEA en los que esta ofrece una oferta académica, la CNEA se asocia en 1955 con la UnCuyo para que la formación profesional que brinda en su instituto tenga un titulo oficial, por eso es que el Insituto Balseiro tiene dependencia académica con la universidad de cuyo, pero es solo una dependencia académica para que los títulos profesionales sean oficiales, es lo mismo que pasa en Buenos Aires con el Instituto Dan Beninson y el Instituto Sábato con la UNSAM. Saludos
No estoy equivocado, relea lo que Ud mismo dice, es un instituto universitario porque depende de una universidad. Ud manifiesta que la CNEA se une a la UnCuyo para que "su instituto" tenga título oficial. Eso no es así, el instituto no existía de antes y ni se buscó avalar títulos porque no había había títulos. El Balseiro se creó como una unidad académica más de la UnCuyo, propiciada y cofinanciada por la CNEA, no existía.
La UnCuyo tuvo varios convenios similares en la época como cuando gestó la carrera de ingeniería en petróleo, con patrocinio de YPF.

Eso es lo que dije, y es lo que es... La CNEA aporta soporte, becas e infraestructura, pero quien egresa generalmente tiene la posibilidad de trabajar en CNEA, pero si no quiere como cualquier estudiante universitario, hace de si vida laboral la que quiera porque no tiene vínculo jurídico ni académico con la CNEA. Pero insisto que estamos en el tema de FADEA, que lejos está.
 
No estoy equivocado, relea lo que Ud mismo dice, es un instituto universitario porque depende de una universidad. Ud manifiesta que la CNEA se une a la UnCuyo para que "su instituto" tenga título oficial. Eso no es así, el instituto no existía de antes y ni se buscó avalar títulos porque no había había títulos. El Balseiro se creó como una unidad académica más de la UnCuyo, propiciada y cofinanciada por la CNEA, no existía.
La UnCuyo tuvo varios convenios similares en la época como cuando gestó la carrera de ingeniería en petróleo, con patrocinio de YPF.

Eso es lo que dije, y es lo que es... La CNEA aporta soporte, becas e infraestructura, pero quien egresa generalmente tiene la posibilidad de trabajar en CNEA, pero si no quiere como cualquier estudiante universitario, hace de si vida laboral la que quiera porque no tiene vínculo jurídico ni académico con la CNEA. Pero insisto que estamos en el tema de FADEA, que lejos está.
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El convenio con la UNCuyo
En 1954, Balseiro, apoyado por Bancora, empezó a gestar el sueño de Enrique Gaviola (mendocino): crear un lugar de investigación donde, además, “se enseñe a investigar”. Era la semilla de lo que sería luego el Instituto de Física de Bariloche. Tras dos escuelas de verano en el ’54 y en el ’55 se firmó el convenio entre la Universidad Nacional de Cuyo, la más cercana a Bariloche, y la CNEA. Esa fue el acta de nacimiento del Balseiro, nombre que adoptaría recién en 1962, en la gestión de Carlos A. Mallmann.
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A partir de la firma de un convenio entre la Comisión Nacional de Energía Atómica (CNEA) y la Universidad Nacional de Cuyo (UNCuyo), nació hace 68 años el Instituto Balseiro. Desde entonces, la ciudad de San Carlos de Bariloche cuenta con el que fue el primero de los tres institutos de la CNEA ‒junto a los institutos Sabato y Dan Beninson‒ referentes académicos en la creación de conocimiento científico en Argentina y el mundo y centros de referencia indiscutida en la formación de profesionales en ingeniería, física y telecomunicaciones, entre otras disciplinas.

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Era claro que si la CNEA se embarcaba en una actividad académica debía hacerlo con características distintivas a lo que ocurría en las Universidades. Para ello existía el antecedente de la intensa dedicación que Gaviola había prestado en la década del 40 a la idea de concretar una universidad privada que reuniera especialidades de física, biología y medicina. En su momento había discutido ampliamente estas ideas con el Gral. Manuel Savio, con Eduardo Braun Menéndez, con Bernardo Houssay y con muchos destacados miembros del sector industrial del país. Por distintos motivos, no siempre ajenos a su personalidad, estas ideas no habían podido concretarse.

Cuando en 1953 se evaluaba la posibilidad de un Instituto de Física en Bariloche, Balseiro y Bancora se abocaron por un lado a convencer a Iraolagoitía de la conveniencia de apoyar el proyecto y por el otro a Gaviola de que aceptara hacerse cargo de la dirección, ya que con sus antecedentes académicos, era un candidato inevitable para dirigir el Instituto. ...A raíz de sus demandas de orden organizativo y presupuestario, Gaviola tuvo dificultades para lograr la aceptación de su propuesta y por setiembre de 1953, luego de una tumultuosa reunión se dieron por terminadas las conversaciones.

Además de desempeñar tareas de investigación en la CNEA, a su regreso al país Balseiro se había incorporado a la docencia en la Universidad de Buenos Aires....

En mayo de 1954 Balseiro se hizo cargo de la dirección del Instituto de Física de la UBA y ante las dificultades para disponer de fondos para dotar dos cátedras fundamentales propuso a las autoridades de la CNEA que financiaran estos gastos....

El Instituto de Física de San Carlos de Bariloche cobró vida formalmente al firmarse el convenio entre la Comisión Nacional de Energía Atómica y la Universidad Nacional de Cuyo el 22 de abril de 1955, ... El 1º de agosto se iniciaron las actividades del Instituto, con Balseiro como Director....
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Saludos, ...y mil perdones por el OT...
 
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Palabras del Jefe de Gabinete, para completar algunas cosas de las cuales les fui adelantando sobre Fadea:
PREGUNTA N° 1272 En el mes de febrero FADEA ingresó en el Ministerio de Defensa facturas para devengar por $5.778 millones. Estas facturas en su mayoría corresponden a Diferencias Cambiarias y actualización del precio de la mano de obra de hitos auditados y aprobados por FAA en 2023 tal como figuran en el contrato firmado entre MD y FADEA. ¿Por qué razón no se devengó habiendo una cuota compromiso de $8.092 millones y cuota devengado de $4.675 millones de pesos para el primer trimestre? RESPUESTA El Ministerio de Defensa informa que desde el inicio de la actual gestión, en todos los contratos de FADEA en los que se materializan las modernizaciones de las aeronaves, la diferencia de cotización, los índices de corrección de mano de obra y otros hitos a cumplir; se han encontrado irregularidades y observaciones que han dado motivo para realizar auditorías y controles específicos. El estado general en el que se han encontrado las empresas de Defensa está caracterizado por el incumplimiento de las normas, desmanejo y descontrol en la gestión. Por ello, y respecto del primer trimestre de 2024, se adoptó un mecanismo de control que implicó suspender los pagos acordados, hasta tanto los diferentes actores de la relación del contrato pudieran vincularse de modo tal que ello significara establecer mecanismos apropiados para una óptima y fructífera relación de trabajo entre FADEA S.A y la Secretaría de Investigación, Política Industrial y Producción para la Defensa. Ello requiere un resultado satisfactorio de la auditoría a practicar. Al día de la fecha quedan revisiones pendientes como así también encuentros con el personal de la empresa aeronáutica para optimizar los procesos de gestión. Los mecanismos de control referidos tienen la finalidad de defender los supremos intereses del Estado Nacional.
 
Mas claro echelen agua.....
"...que desde el inicio de la actual gestión, en todos los contratos de FADEA en los que se materializan las modernizaciones de las aeronaves, la diferencia de cotización, los índices de corrección de mano de obra y otros hitos a cumplir; se han encontrado irregularidades y observaciones que han dado motivo para realizar auditorías y controles específicos...."
 
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