Fábrica Argentina de Aviones (FADEA)

[jmk]

Llamalo como quieras, el hecho es que en exhibición, se cayó 2 veces , sumadas a otros 2 accidentes ostenta un ratio soberbio, cuando el número de aviones es apenas 27¿? No se trata que yo lo repita sino de la impresión que se llevan tus posibles compradores . Si nos signamos a la actividad acrobática, los Frece Tricolori , Red Arrows también protagonizaron accidentes, pero es otra dimensión, sincronizada- Quizás lo justo sería comparar los SdA en rol x con x horas de vuelo de los cerca de 900 Hawks fabricados y los 27 Pampas.
Sobre el COAN, al menos en 1993 , un CF me dijo: mejor así como estamos (por el MB339)-. A lo mejor ahora las cosas cambiaron,o las imponen, no sé.

perdon
pero los dos accidentes en demostraciones fueron claramente fallas humanas, queriendo llevar al avion a hacer lo que no podia hacer o sin saber como hacerlo.
en su rol de entrenador en la escuela de caza tuvo un solo accidente operativo con un piloto de la aviacion naval, y me parece que tambien fue error del piloto.
No es que esté cantando loas al pampa, pero me parece que una evaluacion asi no es justa.
y si la armada creyó alguna vez algo "como mejor así como estamos (por el MB339)" ... bueno, la verdad que si hay un caso de un avion que practicamente no le rindio a la armada fue el 339 en mi opinion.
Mas alla de la hazaña de Crippa, que le salvo el honor al SdA. un avion "naval", que estuvo casi todo el tiempo F/S por problemas de humedad en el sistema electrico... estabamos mejor con el texan...
--- merged: Apr 8, 2012 1:58 AM ---

Vamos falar de industria aeronáutica..... o outro forista estava falando de espacial....

voce ve futuro na fabrica de córdoba? na industria aeronáutica, como investimento de Estado?

sinceramente, eu não entendo voces argentinos............ o culto aos mortos (Peron, NK, Evita etc)...existe un topico de monarquia que todo o mundo é contra, mas Cristina esta aí com seu filho influente nas decisões de estado.

Aqui no Brasil, o filho do Lula foi quase preso e sumiu....

Nossa cultura é diferente.

seguramente nuestra cultura es diferente, aca estamos hablando de FADEa,
otro forista habla de industria espacial, y a ud le parece otro tema, pero mete a peron y evita en este topico?
queda claro que el señor no entiende a los argentinos,
no queda claro si entiende que temas corresponde discutir acá o no.

 

[Zecarioca]

Vixe Maria!!!!eeeek ........y se fez o CAOSeeeek

Voy a escutar La Cumparsita rofl

 

[JT8D]

Pido permiso para discordar de mi compatriota.
En el mundo todo las grandes empresas aeronáuticas empezaron estatales o fuertemente subsidiadas por sus gobiernos (como ocurre en EEUU vía compras militares). La propia Embraer sólo existe porque comenzó como estatal.
Si la empresa todavia es poco eficiente o es utilizada para fines políticos, esto debe ser corregido, pero nunca cerrandola. Si es deseo del estado argentino desarrollar una industria aeronáutica fuerte entonces las inversiones deben continuar y mismo aumentar.
Ya aprendimos que dejar todo en las manos del mercado no es una buena idea (acuerdense de LMAASA).

Saludos,

JT

 

[Zecarioca]

Pido permiso para discordar de mi compatriota.
En el mundo todo las grandes empresas aeronáuticas empezaron estatales o fuertemente subsidiadas por sus gobiernos (como ocurre en EEUU vía compras militares). La propia Embraer sólo existe porque comenzó como estatal.
Si la empresa todavia es poco eficiente o es utilizada para fines políticos, esto debe ser corregido, pero nunca cerrandola. Si es deseo del estado argentino desarrollar una industria aeronáutica fuerte entonces las inversiones deben continuar y mismo aumentar.
Ya aprendimos que dejar todo en las manos del mercado no es una buena idea (acuerdense de LMAASA).

Saludos,

JT

Papo furado total o que eu marquei em negritas

O que voce fala, aconteceu a muitos anos atraz..... investir em uma empresa aeronáutica de porte hoje, é uma loucura. Alem do mais, a Argentina não tem dinheiro.

Canada, Republica Checa, Ucrania, Alemanha, Belgica, Suissa, Romenia.....estão fechando suas empresas......

famoso conselho de empurrar para o abismo#

 

[JT8D]

Papo furado total o que eu marquei em negritas

O que voce fala, aconteceu a muitos anos atraz..... investir em uma empresa aeronáutica de porte hoje, é uma loucura. Alem do mais, a Argentina não tem dinheiro.

Canada, Republica Checa, Ucrania, Alemanha, Belgica, Suissa, Romenia.....estão fechando suas empresas......

famoso conselho de empurrar para o abismo#

Debemos construir lanzadores de satelites?
Debemos construir submarinos nucleares?
Cada pais debe eligir sus prioridades estrategicas.
Su opinion esta clara (y la respeto), pero no estoy de acuerdo (y es mi derecho).

Saludos,

JT

 

[Zecarioca]

Cada pais debe eligir sus prioridades estrategicas.

Achava que isto ja estava claro..... aliás, minha resposta foi em cima disto.

Desde seu quote a minha resposta ao forista argentino, eu ja sabia.....

o importante, são as idéias.

saudações

 

[Juanma]

Llamalo como quieras, el hecho es que en exhibición, se cayó 2 veces , sumadas a otros 2 accidentes ostenta un ratio soberbio, cuando el número de aviones es apenas 27¿? No se trata que yo lo repita sino de la impresión que se llevan tus posibles compradores . Si nos signamos a la actividad acrobática, los Frece Tricolori , Red Arrows también protagonizaron accidentes, pero es otra dimensión, sincronizada- Quizás lo justo sería comparar los SdA en rol x con x horas de vuelo de los cerca de 900 Hawks fabricados y los 27 Pampas.
Sobre el COAN, al menos en 1993 , un CF me dijo: mejor así como estamos (por el MB339)-. A lo mejor ahora las cosas cambiaron,o las imponen, no sé.

jajajaj el "llamalo como quieras" es que no podes justificar.
La mayoria de los problemas del Hawk en los Red Arrows no tienen que ver con estar en vuelo en formación. Y hablamos de pilotos dedicados a eso.
Pero bue, repetí todo lo que vos quieras, algún gil debil de mente va a seguir la bola.


Con respecto a los segundo. Tenes que estar jodiendo! (y a muchos niveles)
1) Un CF es la opinion del COAN?
2) MB339? Despues al 326 despues al... nada.
3) 1993!!! 19 años nada mas!
Con eso justificas tus dichos... uf...



Una cosa mas el COAN tuvo calentura por el Pampa.
Hace tiempo ya, alguien que tiene mi confianza y contactos adentro me dijo: "Se vienen los Pampas al COAN"
Obviamente eso no sucedió pero mostró que no era/es algo lejano o imposible.

 

[Derruido]

Una cosa mas el COAN tuvo calentura por el Pampa.
Hace tiempo ya, alguien que tiene mi confianza y contactos adentro me dijo: "Se vienen los Pampas al COAN"
Obviamente eso no sucedió pero mostró que no era/es algo lejano o imposible.

 

[michelun]

Llamalo como quieras, el hecho es que en exhibición, se cayó 2 veces , sumadas a otros 2 accidentes ostenta un ratio soberbio, cuando el número de aviones es apenas 27¿? No se trata que yo lo repita sino de la impresión que se llevan tus posibles compradores . Si nos signamos a la actividad acrobática, los Frece Tricolori , Red Arrows también protagonizaron accidentes, pero es otra dimensión, sincronizada- Quizás lo justo sería comparar los SdA en rol x con x horas de vuelo de los cerca de 900 Hawks fabricados y los 27 Pampas.
Sobre el COAN, al menos en 1993 , un CF me dijo: mejor así como estamos (por el MB339)-. A lo mejor ahora las cosas cambiaron,o las imponen, no sé.

Disculpame Koinorr,pero acá no coincido con vos.
Creo que para saber si una aeronave es "segura" o no, hay varias variables.
Una de ellas es ver cuantas horas vuelo suma de servicio,y ahí ver cuantos aparatos se accidentaron.
No conozco cuantas hora se volaron en los Pampas,desde el "84" hasta ahora(me imagino que deben ser unas cuantas),pero cuatro aparatos en 28 años de servicio, y mas el rol principal de los mismos,creo que es un número insignificante.

Saludos
Walter

 

[michelun]

perdon
pero los dos accidentes en demostraciones fueron claramente fallas humanas, queriendo llevar al avion a hacer lo que no podia hacer o sin saber como hacerlo.
en su rol de entrenador en la escuela de caza tuvo un solo accidente operativo con un piloto de la aviacion naval, y me parece que tambien fue error del piloto.
No es que esté cantando loas al pampa, pero me parece que una evaluacion asi no es justa.
y si la armada creyó alguna vez algo "como mejor así como estamos (por el MB339)" ... bueno, la verdad que si hay un caso de un avion que practicamente no le rindio a la armada fue el 339 en mi opinion.
Mas alla de la hazaña de Crippa, que le salvo el honor al SdA. un avion "naval", que estuvo casi todo el tiempo F/S por problemas de humedad en el sistema electrico... estabamos mejor con el texan...
--- merged: Apr 8, 2012 1:58 AM ---

Que tal jmk:
Seamos un poquito justos con el MB-339
No olvidarse que apenas un año después de su llegada al país,se decreto un embargo sobre todo lo que era de industria británica y estos bichos quedan F/S paulatinamente mas por "culpa"de su motor,que otra cosa.
Hay que tener en cuenta que este SA fue desplegado a las islas sin ningún tipo de soporte logístico.
Vos fijate que el COAN despliega estos aparatos,junto con MB-326 en distintas bases del sur y no tuvieron problema alguno durante el tiempo que duró la contienda.
El problema de la humedad lo padecieron todos los SA,inclusive el IA-58,no por eso se va decir que el mismo no le rindió a la FAA.

Saludos
Walter

 

[Hymenoptero]

Pido permiso para discordar de mi compatriota.
En el mundo todo las grandes empresas aeronáuticas empezaron estatales o fuertemente subsidiadas por sus gobiernos (como ocurre en EEUU vía compras militares). La propia Embraer sólo existe porque comenzó como estatal.
Si la empresa todavia es poco eficiente o es utilizada para fines políticos, esto debe ser corregido, pero nunca cerrandola. Si es deseo del estado argentino desarrollar una industria aeronáutica fuerte entonces las inversiones deben continuar y mismo aumentar.
Ya aprendimos que dejar todo en las manos del mercado no es una buena idea (acuerdense de LMAASA).

Saludos,

JT

OT y sumando a lo suyo. Que Argentina y Brasil tengan una industria aeronáutica fuerte y competitiva hace a la UNASUR, abriendo muchas posibilidades de desarrollos conjuntos a futuro

 

[IA52/67]

Gente

encontré esta notica sobre el pedido de cotizacón de la fuerza aérea polaca por 16 entrenadores Jet para reemplazar a los ISKRAS,

http://www.flightglobal.com/news/articles/poland-launches-new-trainer-contest-370438/

será esta la jugada de Grob al acercarse a FADEA ??????????

 

[Juanma]

Bidders are required to submit responses by 30 April for 16 aircraft, plus training and logistics support activities and the delivery of a full-mission simulator and other training devices.​

Simulador? Hay que inventar uno urgente entonces. Aún asi si pones que el simulador esta en desarrollo no gusta mucho.
Hay que ver que son los otros "training devices"

Hay que ver que simulador pretenden y me pregunto si en base a lo que se hizo para el Puca se puede hacer algo a las corridas para el Pampa.

which instead asks for information about designs capable of simulating the delivery of air-to-air and air-to-surface weapons.​

Que capacidad actual tiene hoy el Pampa en relación a eso?

 

[Armisael]

Simulador? Hay que inventar uno urgente entonces. Aún asi si pones que el simulador esta en desarrollo no gusta mucho.
Hay que ver que son los otros "training devices"

Estaban trabajando es eso FAA y CITEFA, pero personalmente dudo que esté antes del 2014.

Saludos.

 

[Juanma]

Bue, es algo con lo que chamuyar al menos.
Mejor eso que nada.

 

[fml]

¿estan trabajando en el CBA 123?


Fadea proyecta fabricar 100 aviones Pampa II

Es gracias al acuerdo con la empresa alemana Grob. Se contratarían unos 120 trabajadores. La compañía decidió que todos los proyectos serán de cooperación.

Gracias al entendimiento rubricado entre la Fábrica Argentina de Aviones (Fadea) y la compañía alemana Grob Aircraft AG, la empresa estatal local podrá dar un salto cualitativo y cuantitativo ya que proyecta fabricar en un plazo de entre cuatro y cinco años 100 aviones de entrenamiento avanzado IA-63 Pampa II, mejorar la productividad y colocar el producto a nivel internacional. La aeronave tendrá una nueva motorización proveniente de la firma norteamericana Honeywell.

“El acuerdo de comercialización tiene por objetivo promover las ventas de un sistema de entrenamiento que se basa en dos aeronaves complementarias: una es el Pampa y la otra es Grob 120 TP, permitiendo ofrecer al mundo un sistema integrado de entrenamiento efectivo, de alta disponibilidad y de un costo muy competitivo”, explicó el presidente de Fadea, Raúl Argañaraz, lo cual había sido adelantado por LA MAÑANA en su edición del lunes pasado.

La idea es arrancar con un avión por mes, pero la línea permite producir hasta dos unidades cada 30 días. Si se alcanza ese objetivo -lo cual dependerá de la demanda-, Fadea tendría que incorporar unas 120 personas (lo que implicaría duplicar el plantel actual) o bien realizar un mix de horas extras y creación de nuevos puestos de trabajo.
Actualmente, hay dos aviones de entrenamiento terminados y volando, uno es el prototipo que está en la fábrica para ensayos y el otro, un avión de serie. A su vez, desde hace varios meses se están cambiando los motores del resto de las aeronaves Pampa y terminando algunas para poder entregarle a la Fuerza Aérea. Al respecto, hay que aclarar que las proyecciones de 100 aviones incluyen los 40 anunciados por el ministro de Defensa, Arturo Puricelli, el año pasado.
“La escala mínima eficiente es importante económicamente. Hemos tomado la decisión de que nunca más vamos a producir nada solos; todos los proyectos que hay en este momento son de cooperación, venimos de una etapa donde la política era distinta, estaba limitada al mercado interno”, aseguró Argañaraz.

Asimismo, enfatizó: “La decisión del Gobierno nacional es conducir a Fadea al más alto desempeño productivo, tecnológico y competitivo a nivel mundial. Estamos trabajando para eso y hoy podemos celebrar un gran paso en el cumplimiento de ese objetivo”.

Por su parte, John Alp, de Grob Aircraft AG, destacó la potencialidad del acuerdo. “Teniendo el Pampa un origen alemán, es una unión natural la que hicimos”, sostuvo. También señaló los mercados potenciales para comercializar el avión a Medioriente, Europa, Australia y Sudeste Asiático.
“A medida que vayamos definiendo la solución técnica y el sistema de entrenamiento vamos a continuar explorando los mercados y las oportunidades que hoy tenemos identificadas; pero con el correr de los meses van a aparecer nuevas. Desde el punto de vista comercial, para Fadea es un auspiciosa esta asociación con una empresa de primera línea, con experiencia a nivel mundial; es un paso muy importante para Fadea y para el Pampa a nivel internacional”, sostuvo el titular de la firma.

En tanto, en las instalaciones ubicados en avenida Fuerza Aérea siguen trabajando en otras iniciativas anunciadas. Respecto a los helicópteros, en los próximos meses se firmará el contrato por la producción en serie y a fines de este año estará en fabricación el primer lote, estimado en 10 unidades.

A su vez, los directivos mantuvieron conversaciones “interesantes” con las principales compañías aeronáuticas con las cuales existe complementariedad y se mostraron interesadas; lo cual indica que “vamos hacia la internacionalización de la empresa como escenario natural”, evaluó Argañaraz.

Por otra parte, adelantó que se está trabajando en algo referido al Cba 123, el prototipo que nunca se motorizó, para no dejar en el olvido las experiencias valiosas.


cba-123 en hangar de fadea

fuente Fadea proyecta fabricar 100 aviones Pampa II

 

[DSV]

IA-63, IA-73, KC-390, PA-25, Z-11, CBA-123, IA-58, C-130, F-27, F-28.

El que mucho abarca...

 

[SnAkE_OnE]

Tecnopolis?

 

[rojo]

Y bue pasamos de nada a una decena de productos , ahora cual es la idea con el CBA-123?
--- merged: Apr 9, 2012 5:23 PM ---
Otorgado oficialmente
FAdeA obtiene el Certificado de Habilitación de la Organización de Mantenimiento Aeronáutico para la Defensa-005

http://www.x.com/wp-content/uploads/FAdeA_fabrica.jpg​

09/04/2012
(x.com) M. Borches, Buenos Aires - Luego de varias auditorias, realizadas entre los meses de noviembre de 2011 y enero de 2012, la Fábrica Argentina de Aviones “Brigadier San Martín” S.A. (FAdeA), ubicada en la provincia de Córdoba, obtuvo el Certificado de Habilitación de Organización de Mantenimiento Aeronáutico para la Defensa (OMAD)-005.
El Certificado de Habilitación, con sus respectivas Especificaciones de Operaciones y de Capacidades, fue otorgado por la Dirección General de Aeronavegabilidad Militar Conjunta (DIGAMC) del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas y constituye la base que certifica la capacidad de la empresa para asegurar el mantenimiento de células, motores y accesorios aeronáuticos, respondiendo a los requerimientos de la autoridad correspondiente.
La certificación OMAD-005, fue obtenida tras comprobarse que FAdeA, cumple con las normas y regulaciones emitidas por la ATAD, aplicables al Reglamento de Aeronavegabilidad Militar.
http://www.x.com/?noticia=fadea-obt...para-la-defensa-005&categoria=&pais=Argentina

 

[Juanma]

ahora cual es la idea con el CBA-123?

Basandome en esto

Por otra parte, adelantó que se está trabajando en algo referido al Cba 123, el prototipo que nunca se motorizó, para no dejar en el olvido las experiencias valiosas.

A un museo o similar.
Neg.. Tecnopolis? Museo de la industria de Cordoba?