Futuro avión para el COAN

[J.L.]

Aerolineas Argentinas le cuesta al pais 152 Millones de pesos por dia.....eso està muy mal y hay que revertirlo, pero tambièn hay que tener en cuenta que no hay nadie que traiga las vacunas contra el COVID y se està muriendo gente por eso , no es ninguna broma, ni propaganda partidiaria.
A las vacunas habia que esperarlas en Rusia y tambièn en China , si te dormias perdias el cargamento , ninguna aerolinea privada hace eso.Si cierran Aerolineas Argentinas , la FAA debe tener la cantidad de aviones y personal necesarios para suplir un servicio similar.Es un puente aereo parecido al de cualquier catàstrofe humanitaria y no se terminò.Sigue ...

 

[ubaldosa]

Aerolineas Argentinas le cuesta al pais 152 Millones de pesos por dia.....eso està muy mal y hay que revertirlo, pero tambièn hay que tener en cuenta que no hay nadie que traiga las vacunas contra el COVID y se està muriendo gente por eso , no es ninguna broma, ni propaganda partidiaria.
A las vacunas habia que esperarlas en Rusia y tambièn en China , si te dormias perdias el cargamento , ninguna aerolinea privada hace eso.Si cierran Aerolineas Argentinas , la FAA debe tener la cantidad de aviones y personal necesarios para suplir un servicio similar.Es un puente aereo parecido al de cualquier catàstrofe humanitaria y no se terminò.Sigue ...

no solo AA las trae. hay vuelos de otras aerolíneas que las tren, como las vacunas donadas por USA, sin tanto propaganda partidista y seguro mas económicamente, la FAA las podría traer mas eficientemente que AA si tuviera como tenia los medios adecuados para el uso estratégico de la nacion. Seguro que AA debe distribuir vacunas Rusas y Chinas por todo el mundo, seguro que lo laboratorios de China y Rusia no le venden a otros paises porque no tienen a AA o AA no les da servicio. Estimado, por favor...

 

[Checho32]

no solo AA las trae. hay vuelos de otras aerolíneas que las tren, como las vacunas donadas por USA, sin tanto propaganda partidista y seguro mas económicamente, la FAA las podría traer mas eficientemente que AA sin tuviera como tenia los medios adecuados para un uso estratégico de la nacion. Seguro que AA debe distribir vacunas Rusas y Chinas por todo el mundo, seguro que lo laboratorios de China y Rusia no le venden a otros paises porque no tienen a AA o AA no les da servicio. Estimado, por favor...

A esta altura han llegado más vacunas por medios privados que por AA y la proporción se ampliará en post de otras empresas.

Fuera de eso, si hay algo que le sobraba a Rusia eran cargueros de largo alcance. Semanas de 3 vuelos a rusia para traer poca carga de vacunas... Lo que hubieron fueron decisiones políticas más que operativas o económicas, el mito y la épica eran necesarias políticamente.

 

[Bizcochito]

Con un dólar a 200 pesos, eso son 760.000 dólares por día.
En un año son 277.400.000 dólares.
Finlandia estima 282.000.000 dólares (250 millones de euros) al año para operar su flota de 64 cazas 0 km a comprar.

Pero como se usan los dolares oficiales a 100 mangos duplicá. Porque las compras de insumos importados, AR los compra con el dolar oficial. O sea......... no salen a comprar el Blue.

 

[J.L.]

no solo AA las trae. hay vuelos de otras aerolíneas que las tren, como las vacunas donadas por USA, sin tanto propaganda partidista y seguro mas económicamente, la FAA las podría traer mas eficientemente que AA si tuviera como tenia los medios adecuados para el uso estratégico de la nacion. Seguro que AA debe distribuir vacunas Rusas y Chinas por todo el mundo, seguro que lo laboratorios de China y Rusia no le venden a otros paises porque no tienen a AA o AA no les da servicio. Estimado, por favor...

por favor ... Yo y muchos otros viejos estamos vivos porque nos aplicaron las vacunas chinas, para mi no es propaganda partidista ,es supervivencia.
Es obvio que no hay otro medio que AA para el transporte logístico aereo , porque la FAA no tiene medios y es siempre una funciòn que esta compañia cumple en caso de emergencia nacional como lo fuè la guerra de Malvinas y como lo es ahora esta pandemia .Las donaciones de que habla son una minima parte de los 90 millones de dosis que se estàn utilizando y llegaron en el tiempo que consideraron los que las donaron, que no tenia porque coincidir con nuestra necesidades.
Las vacunas rusas y chinas como la britànica cubrieron lo que los famosos laboratorios norteamericanos no estaban en condiciones de proveer para LA en los tiempos en que se necesitaron , a principios de 2021 y si no investigue como hicieron en otros paises como Chile y Brasil que tambièn tuvieron que recurrir a las vacunas chinas.
Hay una idea mentirosa, producto de algunos medios sobre la disponibilidad de las vacunas de laboratorios norteamericanas para paises de LA en los primeros momentos del 2021.Yo tambien estoy de acuerdo en que la FAA haria una buena labor de tener los medios , pero nunca los tuvo ni ahora, ni hace 39 años...siempre se pensò que se delegarian en AA.
Asi si quieren cerrala porque es deficitaria, me parece bien , pero tambièn deben solucionar el vacio que se produce en el transporte aereo en caso de calamidades que afecten a todo el pais .

 

[Bizcochito]

No Austerliz,el modelo a seguir es que tuvo la FAA en Malvinas,los B-707 hacian Reconocimiento y Exploracion de Largo Alcance (ERL) utilizando el mismo equipamiento de uso estandart,el radar Bendix 2100 monocromatico de 240 MN de alcance,era un MET/NAV,nada sofisticado,bien civil.
Habría que utilizar los Embraer como estan,no tocar nada,no gastar nada y con su equipamiento uttilizarlo para ERL en la Milla 200.
Ni siquiera gastar en pintarlos,nada como estan.Varios observadores con camaras que tengan posicionamiento GPS y listo.

Sería cuestión de hacerles creer que esa es la idea de los propios Hombres del Ministerio........ porque creo que la mayoria de los aviones de AR que están en tierra son justamente los Embraer.

Ahora bien, habría que ver cuanta plata hay que ponerles encima para que pasen la inspección que hay que hacerles. No creo que AR vuelva a incorporar todos los Embraer, porque desde el principio no fue un avión elegido, sinó se incorporó por cuestiones política y de tajada....

Se lo buscaba usar en el Sur, zona de Bariloche mayormente en la época de vacaciones, pero según las críticas que se podian leer no podian llevar los esquíes.........

Creo que si AR no va a incorporar todos los que tienen...... creo que tanto al COAN como a la FAA le vendrían muy bien 4 y 4 de esos Embraer.

El punto es que el COAN hoy por hoy ante la falta de medios de superficie y de submarinos. Un P3 configurado para busqueda y lucha antisubmarina......... de mucha utilidad no le van a servir. Tampoco para lanzar AM39 porque se carece de todo lo demás. Y si la función que le quieren dar a las FFAA es de Gendarmeria y Prefectura. Los Embraer, aunque algún 737 próximo a dar de baja vendría muy bien para las FFAA.

Es solo una opinión, pero con los despropósitos que se hacen en el Estado y con tal de que algunas cosas no caigan en manos de los militares. Algunos incurren en locuras, como dejar los aviones que se pudran en tierra.

 

[Austerlitz]

No Austerliz,el modelo a seguir es que tuvo la FAA en Malvinas,los B-707 hacian Reconocimiento y Exploracion de Largo Alcance (ERL) utilizando el mismo equipamiento de uso estandart,el radar Bendix 2100 monocromatico de 240 MN de alcance,era un MET/NAV,nada sofisticado,bien civil.
Habría que utilizar los Embraer como estan,no tocar nada,no gastar nada y con su equipamiento uttilizarlo para ERL en la Milla 200.
Ni siquiera gastar en pintarlos,nada como estan.Varios observadores con camaras que tengan posicionamiento GPS y listo.

Gracias por la explicacion. Crei que un patrullero llevaba mas instrumental.

 

[vizcacha]

...pero, en algún momento los chinos no han hundido algún pesquero para que no lo capturen?

De los chinos todo puede ser, no lo recuerdo :(

 

[ubaldosa]

y s

por favor ... Yo y muchos otros viejos estamos vivos porque nos aplicaron las vacunas chinas, para mi no es propaganda partidista ,es supervivencia.
Es obvio que no hay otro medio que AA para el transporte logístico aereo , porque la FAA no tiene medios y es siempre una funciòn que esta compañia cumple en caso de emergencia nacional como lo fuè la guerra de Malvinas y como lo es ahora esta pandemia .Las donaciones de que habla son una minima parte de los 90 millones de dosis que se estàn utilizando y llegaron en el tiempo que consideraron los que las donaron, que no tenia porque coincidir con nuestra necesidades.
Las vacunas rusas y chinas como la britànica cubrieron lo que los famosos laboratorios norteamericanos no estaban en condiciones de proveer para LA en los tiempos en que se necesitaron , a principios de 2021 y si no investigue como hicieron en otros paises como Chile y Brasil que tambièn tuvieron que recurrir a las vacunas chinas.
Hay una idea mentirosa, producto de algunos medios sobre la disponibilidad de las vacunas de laboratorios norteamericanas para paises de LA en los primeros momentos del 2021.Yo tambien estoy de acuerdo en que la FAA haria una buena labor de tener los medios , pero nunca los tuvo ni ahora, ni hace 39 años...siempre se pensò que se delegarian en AA.
Asi si quieren cerrala porque es deficitaria, me parece bien , pero tambièn deben solucionar el vacio que se produce en el transporte aereo en caso de calamidades que afecten a todo el pais .

Si, seguro si no iba AA a buscar las vacunas en el épico vuelo sindico partidario las vacunas seguro no venian, seguro no??? Porque no existia ningun vuelo a Rusia o China. Seguro, no??? Saludos.

 

[Checho32]

por favor ... Yo y muchos otros viejos estamos vivos porque nos aplicaron las vacunas chinas, para mi no es propaganda partidista ,es supervivencia.
Es obvio que no hay otro medio que AA para el transporte logístico aereo , porque la FAA no tiene medios y es siempre una funciòn que esta compañia cumple en caso de emergencia nacional como lo fuè la guerra de Malvinas y como lo es ahora esta pandemia .Las donaciones de que habla son una minima parte de los 90 millones de dosis que se estàn utilizando y llegaron en el tiempo que consideraron los que las donaron, que no tenia porque coincidir con nuestra necesidades.
Las vacunas rusas y chinas como la britànica cubrieron lo que los famosos laboratorios norteamericanos no estaban en condiciones de proveer para LA en los tiempos en que se necesitaron , a principios de 2021 y si no investigue como hicieron en otros paises como Chile y Brasil que tambièn tuvieron que recurrir a las vacunas chinas.
Hay una idea mentirosa, producto de algunos medios sobre la disponibilidad de las vacunas de laboratorios norteamericanas para paises de LA en los primeros momentos del 2021.Yo tambien estoy de acuerdo en que la FAA haria una buena labor de tener los medios , pero nunca los tuvo ni ahora, ni hace 39 años...siempre se pensò que se delegarian en AA.
Asi si quieren cerrala porque es deficitaria, me parece bien , pero tambièn deben solucionar el vacio que se produce en el transporte aereo en caso de calamidades que afecten a todo el pais .

Uruguay completó sus esquemas de vacunación bastante más rápido que Argentina, sin medios estratégicos de largo alcance en su Fuerza Aérea ni una aerolínea de bandera... pero tiene un esquema de vacunación completo de más del 76% desde principios de Noviembre de 2021... Pero en JULIO 2021 ya tenía el 60% de su población con esquema de dos dosis completada notablemente superior a nuestro país, pero sin campas épicas, solo eficiencia. Nosotros estamos en el 60% de la población vacunada con 2 dosis en DICIEMBRE 2021,

Argentina empezó a vacunar en Diciembre de 2020 y Uruguay en Marzo 2021. Pero rápidamente Uruguay nos aventajó por 5 meses en una pandemia.

Uruguay fue uno de los paises de LA que más rápido avanzó en la vacunación, usando vacunas Sinopharm, AstraZeneca y Pfizer.

Uruguay presenta 1700 muertos covid por millón de habitantes, Argentina 2500 muertos covid por millón de habitantes.

Uruguay forma parte de Latinoamérica, y más de las vacunas aplicadas en su país fueron de Pfizer, seguida por Sinovac y finalmente Astrazeneca.

Corto el Off topic, pero quería traer realidad y no relato.

 

[BIGUA82]

Gracias por la explicacion. Crei que un patrullero llevaba mas instrumental.

Austerliz
Si,un avion de patrulla es un avion muy especifico,tiene un radar para busqueda en el mar,una tripulacion con estaciones de rastreo,incluso está armado con una bahia de bombas,misiles,otro armamento ofensivo,ademas de capacidades de Comm,para ejercer un Comando y Control si fuera necesario.
Ese avion patrullero nunca lo vamos a tener.
Yo le decia que se pueden emplear los Embraer de ARSA en tareas de patrullas de largo alcance,asi como estan,no sacarles ni siquiera los asientos nada,ni pintarlos,solo que vuelen a 1000 fts sobre el Oceano Atlantico,a velocidad reducida,para aumentar su autonomia y hacer presencia en la M200.Con varios observadores en las ventanillas con camaras fotograficas,un buen enlace en HF/VHF con alguna OPV.
El Poder Aereo de la Nacion no solo son los aviones militares cuando la Nacion los necesita.

 

[Austerlitz]

Uruguay completó sus esquemas de vacunación bastante más rápido que Argentina, sin medios estratégicos de largo alcance en su Fuerza Aérea ni una aerolínea de bandera... pero tiene un esquema de vacunación completo de más del 76% desde principios de Noviembre de 2021... Pero en JULIO 2021 ya tenía el 60% de su población con esquema de dos dosis completada notablemente superior a nuestro país, pero sin campas épicas, solo eficiencia. Nosotros estamos en el 60% de la población vacunada con 2 dosis en DICIEMBRE 2021,

Argentina empezó a vacunar en Diciembre de 2020 y Uruguay en Marzo 2021. Pero rápidamente Uruguay nos aventajó por 5 meses en una pandemia.

Uruguay fue uno de los paises de LA que más rápido avanzó en la vacunación, usando vacunas Sinopharm, AstraZeneca y Pfizer.

Uruguay presenta 1700 muertos covid por millón de habitantes, Argentina 2500 muertos covid por millón de habitantes.

Uruguay forma parte de Latinoamérica, y más de las vacunas aplicadas en su país fueron de Pfizer, seguida por Sinovac y finalmente Astrazeneca.

Corto el Off topic, pero quería traer realidad y no relato.

Argentina, poblacion de 45 + millones en 2.8 millones de km2 ...
Uruguay, poblacion de 3.4 + millones en 176 mil km2 ...
No relato, matematica pura.
Fin OT.

 

[Checho32]

Argentina, poblacion de 45 + millones en 2.8 millones de km2 ...
Uruguay, poblacion de 3.4 + millones en 176 mil km2 ...
No relato, matematica pura.
Fin OT.

Puse porcentajes no valores nominales, no hace falta explicar lo que los porcentajes son.

Ejemplo, en 2020 Argentina gastó según la cuenta oficial el 1,71% de su PBI en gastos relacionados a la defensa, Uruguay el 6,7% de su PBI en gastos relacionados a la defensa.

Pero nominalmente Uruguay gastó la mitad de dólares/euros que Argentina en gasto militar, a pesar de como Ud destaca la cantidad de personas y territorios a defender en Uruguay son ínfimos en comparación.

 

[aerius]

Austerliz
Si,un avion de patrulla es un avion muy especifico,tiene un radar para busqueda en el mar,una tripulacion con estaciones de rastreo,incluso está armado con una bahia de bombas,misiles,otro armamento ofensivo,ademas de capacidades de Comm,para ejercer un Comando y Control si fuera necesario.
Ese avion patrullero nunca lo vamos a tener.
Yo le decia que se pueden emplear los Embraer de ARSA en tareas de patrullas de largo alcance,asi como estan,no sacarles ni siquiera los asientos nada,ni pintarlos,solo que vuelen a 1000 fts sobre el Oceano Atlantico,a velocidad reducida,para aumentar su autonomia y hacer presencia en la M200.Con varios observadores en las ventanillas con camaras fotograficas,un buen enlace en HF/VHF con alguna OPV.
El Poder Aereo de la Nacion no solo son los aviones militares cuando la Nacion los necesita.

Y si te pones un poco, bueno un bastante...

 

[Roland55]

o le decia que se pueden emplear los Embraer de ARSA en tareas de patrullas de largo alcance,asi como estan,no sacarles ni siquiera los asientos nada,ni pintarlos,solo que vuelen a 1000 fts sobre el Oceano Atlantico,a velocidad reducida,para aumentar su autonomia y hacer presencia en la M200.Con varios observadores en las ventanillas con camaras fotograficas,un buen enlace en HF/VHF con alguna OPV.
El Poder Aereo de la Nacion no solo son los aviones militares cuando la Nacion los necesita.

En gris se verían mas serios

 

[J.L.]

y s
Si, seguro si no iba AA a buscar las vacunas en el épico vuelo sindico partidario las vacunas seguro no venian, seguro no??? Porque no existia ningun vielo a Rusia o China. Seguro, no??? Saludos.

Y si las vacunas chinas y rusas las trajo Aerolineas Argentinas ¿ hay otra realidad ? ...En Rusia y China habia varios paises tratando de conseguir màs vacunas de las que tenian asignadas , si no estabas en el momento indicado para la entrega se las llevaba otro , contaban que el aviòn llegaba y por ahi no estaba el cargamento habia que esperarlo, porque los laboratorios no daban abasto y habia mucha demanda , eso no te lo hace una empresa privada extranjera.

 

[ubaldosa]

Y si las vacunas chinas y rusas las trajo Aerolineas Argentinas ¿ hay otra realidad ? ...En Rusia y China habia varios paises tratando de conseguir màs vacunas de las que tenian asignadas , si no estabas en el momento indicado para la entrega se las llevaba otro , contaban que el aviòn llegaba y por ahi no estaba el cargamento habia que esperarlo, porque los laboratorios no daban abasto y habia mucha demanda , eso no te lo hace una empresa privada extranjera.

...si, por supuesto, obviamente. claro que si, ...

 

[J.L.]

Uruguay completó sus esquemas de vacunación bastante más rápido que Argentina, sin medios estratégicos de largo alcance en su Fuerza Aérea ni una aerolínea de bandera... pero tiene un esquema de vacunación completo de más del 76% desde principios de Noviembre de 2021... Pero en JULIO 2021 ya tenía el 60% de su población con esquema de dos dosis completada notablemente superior a nuestro país, pero sin campas épicas, solo eficiencia. Nosotros estamos en el 60% de la población vacunada con 2 dosis en DICIEMBRE 2021,

Argentina empezó a vacunar en Diciembre de 2020 y Uruguay en Marzo 2021. Pero rápidamente Uruguay nos aventajó por 5 meses en una pandemia.

Uruguay fue uno de los paises de LA que más rápido avanzó en la vacunación, usando vacunas Sinopharm, AstraZeneca y Pfizer.

Uruguay presenta 1700 muertos covid por millón de habitantes, Argentina 2500 muertos covid por millón de habitantes.

Uruguay forma parte de Latinoamérica, y más de las vacunas aplicadas en su país fueron de Pfizer, seguida por Sinovac y finalmente Astrazeneca.

Corto el Off topic, pero quería traer realidad y no relato.

Uruguay tiene 3 518 552 habitantes no se puede comparar con Argentina , en nada.

 

[Checho32]

Uruguay tiene 3 518 552 habitantes no se puede comparar con Argentina , en nada.

Ud habla de valores nominales y yo de porcentajes. Los porcentajes entre otras cosas se usan para establecer comparaciones... sépalo.

No da para más en el tema futuro avión del COAN.

Perdón que me meta, una consulta: ¿Qué porcentaje de uruguayos viven fuera Uruguay y que porcentaje de Argentinos viven fuera de Argentina?

Ni idea del dato, los porcentajes de vacunación son de población, es decir quienes habitan dentro del país no afuera.

 

[Bizcochito]

EEUU invitó a una serie de paises del mundo y del continente para hablar de democracias........... Biden a la cabeza de la invitación. Del continente, no se invitó a Cuba, Venezuela (Solo Guaidó), Nicaragua, Bolivia.......... a nosotros nos invitaron. Es como decirte todavía estas a tiempo de no sacar los pies del plato......... se juega la geopolítica.

Si USA está viendo que China quiere establecer una Base Naval en Africa y otra para sus ¨poteros¨ en Uruguay, trazando una linea estrangula el Atlántico. Porque sabemos que sus bases pueden aparentar ser civiles pero ............. las manejan sus Fuerzas Armadas. Como todo en China.

Creo que la ¨invitación¨ y que no nos han soltado la mano aún con el FMI, es que no quieren que pasemos de bando y terminen los Chinos con una base naval en el Sur, estrangulando el paso entre el Atlántico y el Pacífico. Por ahora lo hacen con buenos modales.............

Sabiendo lo que se juega en Geopolitica y la importancia, si se desea seguir en el ámbito de paises democráticos y occidentales.......... habría que ¨pedir¨ mucho más en materia económica como en materia militar.