Inglaterra reclamará ante la ONU su "soberanía" sobre el fondo marino de Malvinas

[tanoarg]

Cuál es tu hipotesis de conflicto?

"mi" hipotesis de conflicto (que no implica que sea la del ministerio de defensa), son 6: chile, bolivia, paraguay, brasil, uruguay y uk.

Que politica de estados queres aplicar?

en relacion a politica exterior frente al tema malvinas??... pues el mismo con el que dialogamos con el amigazo handcraft.

A quien te vas asociar?

apuntar a una defensa geoestrategica regional, principalmente en fuerza mercosur y asociados, y con guiño de ojo a ee.uu.

A quien le vas a comprar armas?

a china (no a rusia), con la esperanza de poder tener una compensacion con el tema soja y al mismo tiempo abrirme a un nuevo mercado alternativo que no este viciado o influenciado por uk y su politca (caso MBDA, BAE SAAB, aliado no-otan y otras yerbas), con la esperanza que ante la posibilidad de perderse un mercado cautivo, aparezcan ofertas "occidentales" como compensacion.
un abrazo

 

[tanoarg]

Definan que se enrrollan con palabras pero no definen nada.

asi es la politica... un compendio de indefiniciones tratando de formar una idea principal.

 

[ialfonso]

Aca hay un problema de base que no se está hablando: el descredito post dictadura que sufrieron las FFAAs de Argentina no tiene paragón en ningún otro país latinoamericano con pasado dictatorial. Se encargaron(y lo viví) desde el colegio en inculcarnos sobre torturas, desapariciones, etc. y solamente nos recordaban a nuestras fuerzas para el 2 de abril.
Si un chico de 10,11 ó 12 años empieza a mamar lo que te venden como Historia Argentina todos los medios y programitas especiales que te tiran por la cabeza, más la libertad de accionar que se le dan a los sectores de izquierda cómo vas a pretender que entienda por qué tenemos que estar orgullosos de nuestras FFAAs, cantar el himno nacional no sólo los 9 de julio y cuando juega la selección.
Me parece que hace falta tener una CULTURA EDUCATIVA sobre nuestras instituciones armadas que se perdió con todo esto de los progre yendo y viniendo siempre con lo mismo.
Si en Clarín sale publicado que el Congreso de la Nación aprovó una partida de 5.000 millones de U$S para reequipar las fuerzas armadas, no sólo se arma un bolonqui con los zurdos, sino que te hacen voleta por asignarle esa guita a "Los milicos" en vez de otorgarla en planes sociales Jefes y Jefa de hogar, limpiar el Riachuelo, etc..(cualquier pelotudez sirve en este ejemplo).
Entonces comencemos a Concientizar antes de que sea demaciado tarde.

Salutes!

 

[KILLBILL]

El país no puede asumir una hipótesis y vos le metes 6.

No se que dialogaste lo podes resumir?

Hoy por hoy no hay defensa geoestrátegica del Mercosur o esta en pañales y no sabemos si la habrá.

Con un giño de ojo de EEUU como el de 1982?

Y si te apuntas con China claro mas que giño de ojo con EEUU vas a tener que hacer todas las señas de truco.

Cuál es tu idea principal, esto es dualidad Tanorg, absoluta dualidad. O estas con unos o estas con otros. A quien le vamos hacer el verso.

Un saludo, Tano.

 

[tanoarg]

y alfonso...pero me parece que no es lo que se viene dialogando y que no hace a la situacion geopolitica respecto al reclamo de malvinas...me parece.
un abrazo

 

[KILLBILL]

Bueno al menos se tu propuestas estoy esperando la de Nicanor

Saludos Nicanor.

 

[KILLBILL]

Tano te aclaro que yo tb estoy con el J-10, pero con aviones no basta.

Un saludo

 

[ialfonso]

imaginemos por un segundo esto: si metés un SU-35, volando cerca de las aguas de Malvinas(como hacen ellos con vuelos comerciales o embarcaciones de nuestro país), sale un tornado a interceptarte y ve que tenes menudo par de Pytoon 5 y otro de Rockets AT. Vuelan juntos un par de segundos más hasta que el SU-35 vira hacia el continente denuevo.

Imaginen lo mismo con un A-4 con dos AIM9M y Dardo II...

A eso me refiero con poder de DISUACIÓN.

Salutes!

 

[ialfonso]

y alfonso...pero me parece que no es lo que se viene dialogando y que no hace a la situacion geopolitica respecto al reclamo de malvinas...me parece.
un abrazo

Te parece? mmmm fijate, no se si estoy tan equivocado.

 

[KILLBILL]

Me voy a dormir muchachos pario la abuela.

Un saludo.

 

[tanoarg]

El país no puede asumir una hipótsis y vos le metes 6.

si, sin lugar a dudas, el pais debe asumir todas las hipotesis... todas!!...de por si, mis hipotesis si te pones a pensar son mas humildes de la "unica" que propone el ministerio de defensa, que es la de los recursos naturales... osea, habla como si vieniera una superpotencia a retirarlos, no?

No se que dialogaste lo podes resumir?

esta 4 paginas atras.

Hoy por hoy no hay defensa geoestrátegica del Mercosur o esta en pañales y no sabemos si la habrá.

pero vos pediste mi opinion, no lo que esta ocurriendo (y en si, se esta apuntando a eso, fijate el batallon binacional con chile).

Con un giño de ojo de EEUU como el de 1982?

no importa, el guiño de ojo con ee.uu. siempre debemos tener, porque dicho pais, que es uno (sino el mas) jefes del consejo de seguridad permanente, es el que tambien maneja nuestra economia interna y externa, como asi tambien de el se dependen muchas patentes farmaceuticas, lineas de produccion nacionales, prestamos, juicios sobre capitales guitres, logistica militar y demas yerbas. ee.uu. en malvinas no nos traiciono en lo mas minimo, ellos fueron bien claritos al decirnos que habia estados amigos y estados aliados... nosotros eramos amigos... y le mojamos la oreja a uno de sus aliados en plena guerra fria frente a la amenaza del pacto de varsovia... que esperabamos?

Y si te apuntas con China claro mas que giño de ojo con EEUU vas a tener que hacer todas las señas de truco.

en lo mas minimo, ee.uu. necesita de china para mantener gran parte de su economia, ya que con este pais basa el 30% de su comercio exterior. china nunca va a ser un pais de los malos para ee.uu.

Cuál es tu idea principal, esto es dualidad Tanorg, absoluta dualidad. O estas con unos o estas con otros. A quien le vamos hacer el verso.

no es dualidad, es realidad y necesidad. todos los paises del mundo lo hacen y asi sobreviven... los que se enmarcan "solo" en una columna, terminan mal... ya nos paso a nosotros jsutamente cuando nos encolumnamos bajo el paragua exclusivo de ee.uu.
un gran abrazo

 

[federicobarbarroja]

imaginemos por un segundo esto: si metés un SU-35, volando cerca de las aguas de Malvinas(como hacen ellos con vuelos comerciales o embarcaciones de nuestro país), sale un tornado a interceptarte y ve que tenes menudo par de Pytoon 5 y otro de Rockets AT. Vuelan juntos un par de segundos más hasta que el SU-35 vira hacia el continente denuevo.

Imaginen lo mismo con un A-4 con dos AIM9M y Dardo II...

A eso me refiero con poder de DISUACIÓN.

Salutes!

En cualquiera de los 2 ejemplos a UK ni se le moveria un pelo, es posible que al mes ya tengas 18 Typhoon ahi, no podes "disuadir" a England, no recordas que los tipos se vinieron de 12.000 kilom?? Si Alemania no los disuadio en la ww2 menos lo puede hacer Argentina con unos Sujoi.

 

[tanoarg]

Te parece? mmmm fijate, no se si estoy tan equivocado.

es lo que me parece, no implica eso que no tengas razon vos.
te mando un abrazo

 

[Nicanor_Chile]

Bueno al menos se tu propuestas estoy esperando la de Nicanor

Saludos Nicanor.

Ya he posteado mas de 5 veces sobre lo mismo. La idea es la misma, separar la modernización d elas FFAA de Malvinas, lo demás es cosa de ustedes.


Saludos.

 

[ialfonso]

En cualquiera de los 2 ejemplos a UK ni se le moveria un pelo, es posible que al mes ya tengas 18 Typhoon ahi, no podes "disuadir" a England, no recordas que los tipos se vinieron de 12.000 kilom?? Si Alemania no los disuadio en la ww2 menos lo puede hacer Argentina con unos Sujoi.

Y qué importa si al año hay mil Typhoon, los que tienen que elevar sus costos son ellos, y mientras más les cueste, más presión van a sentir y más chances vas a tener de encarar una negociación y al menos hacerlos pensar dos veces antes de mandarse una. Si los tipos no encuentran Petroleo y se gastaron miles de millones de libras en translados de equipos militares y aumentaron la dotación de soldados, cómo te pensas que nos va a jugar eso?

Abrazo!

 

[ialfonso]

es lo que me parece, no implica eso que no tengas razon vos.
te mando un abrazo

Disculpá Tano, me hierbe la sangre me hierbe

 

[KILLBILL]

Nicanor

Vamos entonces y le compramos armamento a los Ingleses como hacen ustedes.

Nos pueden vender 30 Typhoon para controlar el tráfico de marihuana al norte del país. Y 2 submarinos para perseguir la pesca ilegal.

Y como hacemos que no hacemos pero hacemos, no se van a dar cuenta y estamos actualizados para combatir con ellos.

Esto quieres reflejar?

Esto es burdo lo siento pero, no se como explicarlo.
Un saludo

 

[federicobarbarroja]

Y qué importa si al año hay mil Typhoon, los que tienen que elevar sus costos son ellos, y mientras más les cueste, más presión van a sentir y más chances vas a tener de encarar una negociación y al menos hacerlos pensar dos veces antes de mandarse una. Si los tipos no encuentran Petroleo y se gastaron miles de millones de libras en translados de equipos militares y aumentaron la dotación de soldados, cómo te pensas que nos va a jugar eso?

Abrazo!

Y vos pensas que a UK le importa eso, si pensas es por que leiste muy poca historia sobre la forma en que se manejan.

 

[Procer]

Es simple, no podemos competir con UK...no hay manera, como acaban de decir...compramos 50 aviones...los que quieran J-10, Sukhois, F-16 o la ****** voladora... a los pocos dias, hay EFAs en Malvinas.....eso está bueno, competir no vamos a competir, vamos a invertir en nuestras FFAAs, actualizarlas, eso es lo bueno, para nosotros es una inversion necesaria, pero mantener esa fueraz ahí, sin la confirmacion de petroleo es un COSTO, no una INVERSION...
Es necesario tener fuerzas adecuadas para como dice Nicanor, disuadir, en cambio, no para competir...
Esto es como boxeo, podes pelear o amenazas a un rival de tu categoría...pero no ir por un pesado, Inglaterra es un pesado...o hace falta comparar fuerzas???...alguien quiere hacer el jueguito de ver cuanto sería necesario para igualar a ese pais???..o saben cuanto es el presupuesto anual en defensa??..ni hablar.
Pero...pero...poniendo unos mangos en el sur no significa que vayamos a GASTAR.

 

[ialfonso]

Y vos pensas que a UK le importa eso, si pensas es por que leiste muy poca historia sobre la forma en que se manejan.

¿¿Y vos te pensas que al parlamento inglés no le importa la guita que gastan por año en Malvinas como para que tengan encima que reforzar la seguridad de los habitantes de segunda clase que ellos consideran menos británicos que las islas con lo que estan tirando en Irak??
me parece que muuuucha gracia no les debe hacer.

Saludos:)