Invasión de países neutrales durante la SGM

Finback Ale

Miembro del Staff
Moderador
¿Por qué la Alemania mala no invadió países neutrales también? tipo Suecia o Suiza? (éste en el medio entre Italia y Alemania qué en 3 días seguro se rendía).
Si la guerra ya era total en Europa y los alemanes malos habían cometido varias violaciones a los tratados internacionales...
Podría dormir mejor si hay alguna razón.
 
Sobre Suiza lei en algun momento que el sistema de defensa de tipo guerrilla y el terreno hacia muy complicada una invacion. Ademas una gran cantidad de $ fue de Alemania a los bancos Suizos.
 

Nocturno Culto

Colaboracionista
Colaborador
Suiza era casi el Banco del III Reich y Suecia a pesar de ser "neutral" siguió suministrando recursos (en especial hierro si no recuerdo mal) a Alemania durante casi toda la guerra.

Igual, el 1 de Septiembre los que entran en guerra son Alemania, Francia, UK y Polonia; Holanda y Belgica (por ejemplo) se quedaron afuerra (mas o menos) y cobraron igual.

(Al único país al que Hitler le declaró la guerra fué a USA).
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Suiza era casi el Banco del III Reich y Suecia a pesar de ser "neutral" siguió suministrando recursos (en especial hierro si no recuerdo mal) a Alemania durante casi toda la guerra.
lo que pasa que suecia (independientemente que era neutral), no era necesaria para enfrentar al enemigo de alemania, cosa que si fue noruega, que en si, una de las causas de la invasion, fue justamente para enfrentar a UK y a Rusia.
en cierta forma...con grecia pasaba mas o menos parecido...que tuvo que ser invadida para salvarle las papas a musolini.
un abrazo
 
Pero en Noruega también había otro interés por lo que tengo entendido: Norsk Hydro poseía las únicas instalaciones de agua pesada en Europa.
 
Pero en Noruega también había otro interés por lo que tengo entendido: Norsk Hydro poseía las únicas instalaciones de agua pesada en Europa.

Eso no lo se, pero Hitler decide invadir a Noruega porque supo que los aliados lo haran y se les adelanto. Si Francia y UK no hubiesen accionado en Noruega alemania no tenia razon, al menos en el 40 para invadir. El hierro llegaba de Suecia por el Baltico, que era casi un lago interior para Alemania y cuando los hielos impedian navegar por ese mar, el hierro salia a noruega en tren y de alli a Alemania en navegacion costera por aguas territoriales noruegas. no habia razon para actuar en Noruega que no fuera la invasion que harian los aliados.
Saludos
 

MaC

Partisano
Suiza...porque les guardo la plata y Suecia porque proveia de materia prima y era afin al regimen...no hay mucho secreto
 
Suiza no fue invadida tambien porque proveia los relojes de sincronizacion para las bombas a Alemania.
En realidad no hubo paises neutrales ya sea comercial o militarmente se tomo partido en la segunda guerra mundial , caso patente son España y Turquia.
 

Tronador II

Colaborador
Y Argentina ;)

Argentina no declaró la Guerra al Eje por presión de UK...y no porque teníamos Generales Germanófilos. Mi Abuelo era Alemán, y durante la 2GM la pasó muy mal aquí. El pueblo en su mayoría era Aliadófilo.

Respecto a las causas de no invadir Suiza y Suecia, es como dicen...Suiza era el banco de los principales jerarcas del partido Nazi y Suecia principalmente ofrecía Hierro...además estratégicamente no era necesario invadirlo después de tomar Noruega y tener de aliado a Finlandia, hubiera sido una pérdida de recursos totalmente innecesaria.
 

Herr Professor

forista tempera-mental
Colaborador
no nos olvidemos de los recursos necesarios para invadir un país... mas abarcaban , menos apretaban... para que invadir un país que no te ofrece ningún signo hostil y sigue siendo útil a tus intereses? Adolfito , pensando que la guerra se ganaría , consideraría que anexar a estos países seria una acción natural , cuando el III reich fuera el campeón mundial del mundo
 

MaC

Partisano
Argentina no declaró la Guerra al Eje por presión de UK...y no porque teníamos Generales Germanófilos. Mi Abuelo era Alemán, y durante la 2GM la pasó muy mal aquí. El pueblo en su mayoría era Aliadófilo.

Seguro??? mira que mucho capital nazi daba vueltas por aqui
 

Tronador II

Colaborador
Seguro??? mira que mucho capital nazi daba vueltas por aqui

Segurísimo...Argentina como plaza bancaria no existía...sólo vinieron cuando finalizó la guerra por Perón y las simpatías que tenía.

Roosvelt quiso imponerle sanciones a Argentina entre 1942 y 1943, pero Churchill lo impidió y permitió que siguiera el status quo...le convenía que Argentina siguiera Neutral...por los envíos de Alimentos (y el libre tránsito de nuestros buques por el Atlántico).
 

MaC

Partisano
Un analisis hecho por el usuario 27Pulqui del foro Segunda Guerra Mundial que aclara algunos puntos y hecha luz sobre la actualidad argentina en la epoca

1- Desatada la crisis económica mundial, los grandes terratenientes hicieron pesar su influencia en la política exterior con el objeto de defender el vínculo con Gran Bretaña, el principal comprador de carne enfriada; en consecuencia, el comercio exterior se definió, en forma prioritaria, en los términos del bilateralismo británico.

2- La oposición de los intereses agrícolas y ganaderos norteamericanos al ingreso de los productos argentinos favoreció el ajuste de la conexión anglo-argentina y retrasó el desplazamiento de la nación platense a la esfera de influencia norteamericana, pese a que Estados Unidos se había convertido en la década de 1930 en el mayor proveedor de capitales y bienes de tecnología.

3- Alemania era un mercado secundario. La crisis política y económica padecida por el país europeo debilitó las relaciones comerciales con la Argentina. La misión germana de 1934 revitalizó el intercambio. No obstante el mayor interés de Alemania en el comercio de granos, el país europeo se transformó en el principal comprador de carnes congeladas argentinas. En algunos rubros, con las ventajas del convenio de compensación, las ventas alemanas ocuparon el primer lugar o se acercaron a las de los norteamericanos.

4- La neutralidad a ultranza mantenida por Castillo y sus sucesores militares hasta enero de 1944 debe ser estudiada a la luz de las motivaciones económicas (en especial las heredadas de los años treinta) y de la hostilidad de los Estados Unidos en sus relaciones internacionales con la Argentina; sin que ello implique ignorar a un sector pro-Eje pequeño, pero influyente, en el clima intelectual y político.

5- El comercio germano-argentino cayó casi completamente con el inicio de la guerra, y, aunque es probable un pequeño contrabando de algunos materiales estratégicos hacia Alemania, la Argentina, a diferencia de otros neutrales, no contribuyó a la base económica del esfuerzo de guerra alemán.

6- Antes de plantearse el problema de la neutralidad argentina, Estados Unidos daba prioridad al rearme brasileño en desmedro de las Fuerzas Armadas argentinas. Las administraciones platenses procuraron proveerse de equipamiento bélico estadounidense; el embargo norteamericano impulsó a las autoridades a la compra de armamento alemán a partir de 1942 y reforzó las tendencias nacionalistas.

7- Alemania había sido el país extranjero que más influyera en el ejército argentino. En la década de 1930 Alemania participaba en el desarrollo de la industria militar, la asistencia germana se interrumpió con la guerra. Pese al ascendiente alemán, a siete meses de instalada en el poder, la jerarquía militar rompió relaciones con el Eje; esto indica una actitud internacional suya más flexible que la de Castillo.

8- Existieron contactos abiertos y secretos con Alemania para la compra de armas; también fue explorada la triangulación por la vía española. El material bélico importado fue escaso, sobre todo en comparación con el armamento norteamericano que recibía Brasil por préstamo y arriendo. Significativamente, las dificultades para equiparse hicieron de una fuente no tradicional como España una alternativa. En concreto hubo muy poco interés hispano-alemán en el rearme argentino.

9- Los gobiernos argentinos durante la guerra abastecieron eficazmente de alimentos y materias primas a Gran Bretaña. Además, la resistencia argentina a la política panamericanista del gobierno estadounidense (es decir a la hegemonía norteamericana en el continente) detenía la declinación de la influencia británica. Estados Unidos no dependía de los suministros platenses, y, por el contrario de la diplomacia inglesa, el Departamento de Estado no tuvo un análisis objetivo de la situación, sobre todo la “línea dura” encabezada por Hull. En estas contradicciones residen las diferentes perspectivas de las potencias aliadas ante el problema argentino.

10- Las inversiones alemanas se ubicaban en tercer lugar, muy lejos de las británicas. Los capitales alemanes evolucionaban en sectores que por sus características tendían a la concentración, algunos de ellos dinámicos. Desde la década de 1920, los capitales estadounidenses avanzaban en ramas dinámicas. Las principales inversiones inglesas dominaban sectores de tendencia vegetativa, ligados a la agroexportación. No obstante la inserción norteamericana y la implantación alemana en el mercado argentino (incluyendo los vínculos con argentinos influyentes), al desatarse la guerra en la clase dirigente local predominaba el status quo probritánico.

11- En el conflicto las empresas alemanas quedaron aisladas de la casa matriz, sufrieron el boicot aliado y fueron intervenidas por las autoridades argentinas. Al finalizar la guerra, las firmas germanas fueron expropiadas por el Estado. La conflagración y sus consecuencias restan elementos para el análisis de la inmediata posguerra, en principio es válido suponer que los estadounidenses estaban en condiciones de adaptarse mejor (y de alinear al hemisferio) en la nueva división internacional del trabajo.
 

Barbanegra

Colaborador
Hubo planes para invadir Suiza en 1940,tenia nombre y todo: "Operacion Tannenbaum" pero Alemania se dio cuenta que Suiza le servia mas como neutral que ocupada,usaba sus caminos libres y vias ferroviarias para transporte a Italia,muy importantes
Segun mis apuntes que he recabado durante "redadas en internet",los alemanes utilizaron a Suiza, y les venía muy bien su estatus de neutralidad, no sólo por los movimientos financieros y comerciales: sus industrias fabricaban armamento para el Reich, a salvo de los bombardeos y de buena calidad. También exportaba energía eléctrica a la zona sur de Alemania, con sus centrales igualmente a salvo de los bombardeos. Por su territorio pasaba la mayor parte de las mercancías entre Italia y Alemania. Y en 43 paises las embajadas suizas se hicieron cargo de la representación diplomática alemana durante la guerra.
Suiza fue un santuario para 200.000 refugidos buscados por los nazis,entre ellos miles de judios,que no le gusto mucho al Adolfo por lo que Suiza en 1942 no dejo entrar a 30.000 judios para paliar la situacion,igualmente durante el resto de la guerra Suiza hizo los preparativos para una esperada invasion que nunca se dio y los suizos tambien pasaban datos bajo la mesa a los aliados.

El plan aleman de la Operación Tannenbaum contaba con la ofensiva italiana a través de los Alpes fijándose el 31 de julio de 1940 como fecha tentativa para el inicio de las operaciones. Dos fuerzas alemanas consistentes en unas 20 divisiones avanzarían, una desde el norte hacia el Aar y el Ródano y otra a través del Rhaetikon en la frontera con Austria. El plan preveía la derrota rápida y total del ejército suizo ocupando Berna y Zurich. Era igualmente importante capturar intactos la red ferrocarrilera, de túneles, puentes y carreteras para ser utilizados durante y después de la invasión.

En cuanto a Suecia nunca hubo un plan serio por parte de Alemania y si hubo rumores de que los ingleses querian intervenir en Suecia nunca llevados a cabo aunque habria que haber visto que hubiera pasado si Noruega era ocupada por los aliados.
Con Noruega en manos Aliadas una parte del mineral no podría llegar a Alemania por su ruta más corta y natural usada durante el invierno, los puertos noruegos,600.000 toneladas de hierro sueco salían hacia Alemania por Narvik. El resto lo hacia desde otro sitio.
La mayor parte del año, y coincidiendo con el mayor volumen de hierro transportado, el mineral sueco se dirigía directamente desde el puerto sueco de Lulea, en el golfo de Botnia, hacia los puertos alemanes del Báltico.Si Noruega hubiera sido ocupada por los aliados tal vez hubiera habido acciones militares para que ese valioso hierro sueco no llegara a Alemania,aunque tambien en mi opinion durante la segunda guerra tal vez a los aliados no les convenia que Suecia se pasara al lado del eje y por eso tambien desistio en sus planes

En ambos casos Alemania se beneficiaba con esos paises militar y economicamente y no habia necesidad de mandar miles de tropas y recursos necesarios en otros frentes a 2 paises que en cierta medida le estaban ayudando sin necesidad de amenazarlos o invadirlos.Ambos frentes,Suiza y Suecia,estuvieron en la mira de ambos bandos o uno solo pero por suerte solo terminaron en planes geoestratégicos estudiados con la antelación suficiente para poder tener terreno andado en caso de surgir tal necesidad como de seguro habra habido planes Aliados o del Eje para ocupar otros lugares neutrales.

Saludos

PD:y hablando todo esto,habra habido alguna vez hubo algun plan o idea para intervenir en Portugal?
 
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