Nuevo vuelo del Tronador
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pabloc dijo:
Si no es tan buena fuente como es que ellos ya estaban con los videos y los lanzamientos del primer tronador y nosotros recién estamos siguiendo el proyecto del segundo más de cerca, recorda que esto espacios son lo que son gracias a sus foristas.
Calidad como la que se ve acá nos es fácil de encontrar
No compares SU 30 MKI con F 14 :rofl:
GATOS COFF COFF !!! :sifone:
Saludos
Mekorig dijo:
La Nación publicó un artículo con algunas cosas curiosas:
http://www.lanacion.com.ar/politica/nota.asp?nota_id=931872
El título es algo amarillista: Probaron "en secreto".
La primera oración relaciona de alguna manera el hecho de la noticia con el Condor II.
"Sólo en el segundo intento pudo conseguirse el despegue..." qué pasó en el primero? falló?
"Colocar al país en la carrera espacial" Además que la carrera espacial terminó hace algunas décadas, argentina trabaja seriamente en el plan espacial desde hace más de un decenio.
El último párrafo es donde hay un poco irresponsabilidad por parte del periodista:
"El proyectado diseño del Tronador II se enmarca en los límites justos de las convenciones internacionales. Los militares argentinos prefieren quedar al margen de este cohete, tal como lo expresaron varios importantes oficiales consultados. En el Ministerio de Defensa tampoco quieren oír hablar del proyecto Tronador. Ese plan avanza por ahora en manos civiles."
Límites justo de las convenciones..."??? si se refiere al MTCR (http://www.mtcr.info/english/index.html) está equivocado, este tratado sólo limita la exportación de ciertas partes, y es válido para los signatarios (y es voluntario). Un país puede desarrollar el lanzador que quiera. Si argentina hiciera un Tronador III no estaría violando ningún "límite justo".
"Los militares prefieren quedar al margen..."??? Prefieren quedar al margen? En http://www.conae.gov.ar está más que claro como funciona la organización, los militares no prefieren, simplemente el plan espacial está funcionando como debe. Además CITEFA participa y eso no tiene nada de malo, todo lo contrario.
El ministerio de defensa no quiere oir del proyecto tronador??? Seguro que quieren oir encantados, como argentinos que somos.
Y termina con un "Ese plan avanza por ahora en manos civiles."
Por favor...que quiere decir con eso? el artículo da un mensaje que puede hacer daño.
Hay varios medios (o sitios de internet) que se hicieron eco del artículo de La Nación y trabajaron sobre eso:
El Mercurio de chile (citado por otro link):
http://www.canalpuertomontt.cl/viewtopic.php?t=32606
Otro:
http://www.defesanet.com.br/zz/al_arg_mil_9.htm
Otro:
http://desarrollos-argentinos.blogspot.com/2007/08/probaron-en-secreto-un-cohete-argentino.html
Un artículo como el de La Nación logra eso, distribuir una noticia con errores, o un mensaje subliminal, por todos lados.
CONAE viene haciendo un esfuerzo por despegarse del CII, y los periodistas hacen su esfuerzo por pegar al acceso al espacio con el CII. Por ejemplo, CONAE ya nisiquiera usa el término "lanzador" o "vector", los llama "inyectores satelitales", como para que no quede ninguna duda de la finalidad.
Bueno, me enrrollé, pero sólo quería dar mi opinión
Lo ultimo que quieren los paises con vectores satelitales es mas competencia.
HANO_DEINOVITZ dijo:
Por ahí me expresé mal, o me entendiste mal, yo creo que este foro, por lejos, es el mejor de todos en su tema. Y lo dije más arriba, en cuanto a Tronador informó de primera.
machtres.com informa de Tronador por una cita a un aríticulo de un diario (el de la nación) y en http://www.machtres.com/condor.htm confunde poniendo una foto de no sé que misil que no es el CII, por ejemplo. Son datos falsos que confunden, por eso digo que no es una buena fuente ese sitio.
Una noticia del segundo vuelo del Tronador:
http://www.nacionalypopular.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7627&Itemid=208
Al menos informa que llegó a los 22 km
http://www.nacionalypopular.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7627&Itemid=208
Al menos informa que llegó a los 22 km
Mekorig dijo:
Coincido en que está muy buena :cheers2: cómo quedaría un velocity o un long-ez pintado así? http://www.velocityaircraft.com/ re manguero el pibe
pulqui dijo:
Claro, ahí está la cuestión. Los diarios simplifican mucho el MTCR.
Los límites que mecionás existen, y corresponden simplemente un sólo ítem (1.A.1) del anexo "EQUIPMENT, SOFTWARE AND TECHNOLOGY ANNEX" del MTCR.
http://www.mtcr.info/english/MTCR-TEM-2007-ANNEX-001_2.pdf
Pero hay muchísimos items más.
Ahora, lo importante está en la escencia del tratado.
http://www.mtcr.info/english/index.html
"The MTCR rests on adherence to common export policy guidelines (the MTCR Guidelines) applied to an integral common list of controlled items (the MTCR Equipment, Software and Technology Annex). All MTCR decisions are taken by consensus, and MTCR partners regularly exchange information about relevant national export licensing issues."
El tratado sólo coordina las políticas de exportación, y no sólo de un cohete o misil enteros, sino también de software, equipos (subsistemas) y transferencia de tecnología.
Por eso, un país signatario del MTCR, se compromete a cumplir ciertas normas de exportación (la famosa 1.A.1 es sólo una), pero puede desarrollar lo que quiera, porque eso no hay tratado escrito que lo pueda impedir.
Ahora que lo veo...el ítem 1.A.2 le incumbe a yarará...cuidado con lo exportás yarará, o vas a salir en los diarios!!!!
http://www.mtcr.info/english/MTCR-TEM-2007-ANNEX-001_2.pdf
http://www.mtcr.info/english/MTCR-TEM-2007-ANNEX-001_2.pdf
yarara dijo:
Me llamaron de la CIA: quieren saber como se me ocurrió a mí y no a ellos. Que les digo ? que escribí sin "pensar antes detenidamente" ? y si se ofenden y creen que los estoy gastando ?
Por favor, piense Ud. antes de escribir y no me haga reír.
NOTA: La tecla del acento es la última de la derecha de la fila del medio. Entre la "Ñ" y la del "ENTER".
Saludos no tan atentos.
HANO_DEINOVITZ dijo:
Por favor, no escriba el verbo "renacer", en tiempo presente, junto al nombre de un proyecto desactivado por presiones de USA- que por sensura de otros foristas (argentinos e ibéricos) no nombro-, puede Ud. "encender desconfianzas y posibles bloqueos al desarrollo cientifico argentino independiente. Antes de escribir estas cosas pensar antes detenidamente , el daño que se puede causar"
NOTA: No es contra Ud., estoy siendo sarcástico.
Blowpipe te comento que yarara participo del desarrollo del condor asi que sabe lo que esta diciendo. Si queres saber mas busca en este foro hay un interesante debate al respecto donde aclara varias cosas.Blowpipe dijo:
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